Yria

Вопрос восприятия, я полагаю. Я всю игру в ней видела отнюдь не высшее существо, а амбициозную девицу, претендующую на звание высшего существа. Хотя по поводу высшей цели и "для себя" я, пожалуй, соглашусь. Suhumy к словам про пафос и смех над собой плюс много. Вот оно, то, что мне до сих пор не нравится в Морриган и чем от нее выгодно отличается Изабела, но что я все время как-то забываю уловить, когда о нашей ведьме заходит речь Как же она дергается, когда ее пытаются подколоть, даже беззлобно. Впрочем, это зрелище доставляет определенное веселье.

Очень надеюсь, что все эти разработки не умрут на стадии обсуждения. И хорошо, что они, судя по всему, не будут пытаться угодить всем. А что, чем не вариант? Если короткая и гладкая, это же как плюш на ощупь, да и выглядит не отталкивающе Пластинчатые и корявые уже были, гладкокожие тоже, саларианцев, правда, затрудняюсь как-то определить. Но шерстистых, по-моему, в галактике пока замечено не было. Получится убить сразу двух зайцев: одновременно и черты у Тали будут вполне человеческие, и внешность в целом довольно инопланетная.

Морри тоже земная. Она просто очень старается не выглядеть таковой) Не знаю, уж на что она меня когда-то раздражала, по прошествии времени на все ее заходы на тему собственной дикости, непостижимости и прагматичности я стала смотреть сквозь пальцы. Это не самый редкий вид тараканов.

Загадочной Морриган для меня выглядела только в русской озвучке. Стоило включить оригинал, как она тут же превратилась в капризную, вздорную ведьмочку с раздутым самомнением. Впрочем, с самомнением у нее и в локализации все было в порядке Изабела лично мной любима гораздо больше просто потому, что она не заморачивается и, в отличие от Морри, не строит из себя пресловутую загадочность.

Ниалл. Они убили Ниалла, кровожадные А такой славный был парень. Один из моих любимейших персонажей-десятого-плана в ДАО. Устроили тут вечер поминок, блин)

ДАА при том, что в нем тоже была эльфийка-ученица хранителя. С такими же скиллами, а это позволяет сделать вывод, что данные способности для хранителей как минимум не уникальны, а как максимум - обыкновенны. Разница между первой и второй частью не настолько велика: специализации убийцы и дуэлянт, целителя и мага крови по-прежнему имеют немалое сходство, так что странно было бы утверждать, что именно вот этот конкретный скилл с притяжением корнями должен быть исключением при том, что эффект от него идентичен скиллу Веланны. А как еще говорить, если вы видите в моих словах то, чего в них нет, и не видите того, что есть?

Это уже даже не забавно. Я не закрываю глаза на то, что она хорошо проработанный персонаж с уникальной внешностью и далее по тексту. Это я как раз не отрицаю, и об этом речи изначально даже не шло. Разговор шел исключительно о ее магических талантах, но вы очень ловко перескочили на образ персонажа в целом. Образ, к которому я претензий не предъявляла :blink: Что ж, хотите считать ветку, каждый из скиллов которой в том или ином виде присутствовал в ДАА либо у каждого мага крови, действительно уникальной - вперед, кто же вам запретит. При том, что единственные, чьи скиллы не дублирует никто не только геймплейно, но и в мире игры как таковом, - это Фенрис и Андерс, просто потому, что у них были своего рода особые обстоятельства. Мерриль же физически такой же эльф, как и все прочие. Она практикует такую же магию крови, как и все МК в игре, только наполовину урезанную по понятным причинам. Она практикует магию хранителей, которую демонстрировала не только она. И при этом ее способности "уникальны", блеск. Магии крови может обучиться любой маг. Магии хранителей - любой ученик хранителя. В десятый раз, я говорю только о способностях, а не всех остальных плюшках.

Отсутствие не якобы уникальных эльфиек, а отсутствие магов в клане вообще. Ланайе пришлось бороться за звание первой. Мерриль это было не нужно: она была единственной, и обогнать ее было некому априори, вот она и стала Первой. Мы не знаем, добилась бы ли она этого, если бы был еще один маг. А персональные ветки есть у всех остальных, кроме временных Бетани/Карвера, и у конкретно Мерриль в ее ветке вообще нет ничего уникального. Половина - таланты хранителя, которыми (снова) обладала и Веланна. Половина - банальная МК. Если достижение звания Первой в клане, где Первой и стать больше некому, равняется невероятному таланту, а игровые условности вроде отсутствия личной ветки у персонажа, которого забирают через треть игры и который взаимно заменяется кем-то еще - показатель крутости бойца, то спорить нет смысла. Это уже закрывание глаз на совершенно явные вещи, как по мне

Первой она стала на безрыбье: у клана Махариэль не было детей-магов, Мерриль притаранили из какого-то другого клана (долийцы такое практикуют). Любой или не любой, а Маретари выбирать было банально не из кого. Это раз. Ветка особых способностей? Ну, вообще-то, да. Мерриль в этом не уникальна, половина ее ветки - это как раз последствия ее "первости", такими же способностями, даже получше, щеголяла и Веланна. Она у нас тоже особенная? По-видимому, это просто некая разновидность магии, практикуемая только долийцами. Вторая половина ветки - магия крови. Уж это совершенно точно не является признаком уникальности. Это два. Три, как резюме: Мерриль - вполне обыкновенная магичка, с поправкой на щепотку эльфийских заклинаний, не слабая, но и отнюдь не уникум. На фоне остальных эльфов она выделяется тем, что она маг. На фоне магов - тем, что она эльфийский маг, это все. К слову, сама она свои таланты оценивает весьма однозначно: "Знаю кое-какие заклинания, но их немного, до Хранительницы мне далеко" - примерные ее слова из предыстории долийца. К моменту встречи с Хоуком прошел год-полтора, сомневаюсь, что она совершила резкий скачок в обучении.

Какие еще у Мерриль "особые способности", помимо ее магии крови, которая в Киркуолле - оружие более распространенное, чем меч или лук? Не надо превозносить ее до небес) А насчет Хоука даже Флемет не знает, "судьба это или случайность", нет смысла утверждать, что это было предопределено свыше. А с чего вы решили, что не может? Не было бы Хоука - вполне мог бы быть другой боец. С точностью нельзя утверждать ни того, ни другого.

Только вот один вообще не шел по некоему "пути" и ничего не выбирал, а просто наткнулся на нечто. А вторая прекрасно знала, что гипотетически ее действия могут причинить зло, но упорно топала вперед по пути, о котором и более опытные знают крайне мало, и думала, что ее ограниченных знаний хватит.

К Хоуку эта фраза никаким боком, потому что он отнюдь не пытался добыть какую-то древнюю вундервафлю с Глубинных Троп намеренно, считая, что добьется этим какой-то цели. Это была случайность. Мерриль же именно что идет по пути, о котором знает крайне мало, по собственной воле.

Да зеркало-то, на мой взгляд, не опасно, разве что упадет кому-нибудь на голову, как сказала сама Мерриль. Его уничтожение - просто символ разрыва со старым путем и старыми ошибками. Опасны ее игры с демонами. И да, она осознает их опасность, но отстраненно от себя самой. Вроде как рискованно, но мы же можем контролировать, а значит, проконтролируем. Могу поспорить, большая часть тех, кто закончил жизнь в качестве одержимого, рассуждали так же) Настоящее осознание в Мерриль начинает просыпаться только по пути к статуе. "Ключики к знаниям" сами по себе, конечно, дело благое, но слишком уж она ими увлекается... В предыстории долийца меня очень радует ее отношение. "Бла-бла-артефакты-бла-бла-руины-бла-бла-сокровища-бла-бла-история <...> бла-бла-артефакты. Ах да, Тамлен, конечно, в первую очередь". Вот-вот. А смышленой девочкой (кстати, в оригинале, по-моему, иное, но точно сейчас не помню) Флемет ее назвала с иронией, как мне показалось. Еще и на долийцев в целом наехала, мол, слишком уж вы легко прогибаетесь.

Я ей тоже сопереживаю. Но сливать ради одной девчонки с ветром в голове несколько десятков эльфов - не мой метод. Особенно если часть из этих эльфов я знаю и люблю как семью моей давней ГГ: им я сопереживаю в совокупности гораздо больше. А Мерриль меня слишком часто откровенно бесит, хотя и является одним из моих любимых сопартийцев. Авелин про нее хорошо сказала: талантливая, но глупая. На чужих ошибках, как и большинство людей, учиться не желает)

Я про восприятие Мерриль вообще ничего не говорила, речь не о нем. Я ее тоже монстром отнюдь не зову, если что. В соседней теме, про Фенриса, можно в этом удостовериться. Да, я тоже вижу ее как заблудившуюся, беспечную девочку, притом чрезмерно горделивую, но я и вы - не ее соклановцы, которые рассуждают о магии крови не из уютного пространства перед монитором, а из мира, где она представляет собой реальную опасность. Мерриль может представлять из себя минимальную опасность (хотя любой бладмейдж имеет большие шансы стать одержимым, чем обычный маг). Но это не значит, что окружающие не будут видеть в ней опасности. Вспомните Йована - шибко опасным он был? А шуму из-за него подняли, как будто сам Думат на крышу Башни сел. Магов крови вообще склонны бояться превентивно. Да в каком плачевном состоянии у нее клан? Еще не так давно, до истории с зеркалом, этот клан являл собой образец прекрасной семьи, где все друг за друга горой. Если бы кое-кто слушал старших и не тащил к себе всякие сомнительные артефакты, весьма вероятно, так бы было и сейчас. В третий раз: как много персонажей, которые сочувствовали бы магам крови или восхищались их силой (сами не будучи МК), мы встречали за игру? По-моему, абсолютный ноль, если только не брать в расчет ГГ, который может быть каким угодно. Перепуганные есть, недоверчивые есть, занятых своими делами - целый лагерь. Даже один почти-сочувствующий есть - хагрен Пайвел, если я правильно помню, Мерриль не пинал и лишь отметил, что Хоук берет на себя тяжелое бремя. Мерриль, к сожалению, может сколько угодно говорить, что знает об отсутствии разницы между добрыми и злыми духами, но этому знанию грош цена, пока она пребывает в уверенности, что может контролировать ситуацию при сделке с демоном. А она пребывает - ее реакция на демона голода или жесткое минусование на уничтожение книжек Тароне это демонстрируют. Именно поэтому соперничество и только соперничество, чтобы она сама себя однажды не погубила.

Я не передергиваю. Именно такое впечатление у меня складывается из ваших нападок на хранительницу 1. Ок. И как же отличалась бы их реакция на поведение Мерриль, если бы они были "коллективом думающих индивидуальностей"? Без общих фраз, конкретно. Для меня их поведение выглядит абсолютно логично. 2. Какого "ТАКОГО"? Вы его видели, это предупреждение, чтобы утверждать, каким именно оно было? Почему вы так уверены, что сами по себе от одного факта присутствия поблизости мага, общающегося с демоном, эльфы испугаться не могли, что им этот страх могла только сама Маретари навязать извне? Повторюсь, магов крови боится подавляющее большинство встречаемых нами персонажей. И только долийцы у вас почему-то опасаются ее именно из-за Маретари. Тут я согласна, надо было. А то выходит, что после нас - хоть потоп. Хотя мне и кажется, что разработчикам просто нужно было дать нам повод грохнуть клан для трагичности, но внеигровыми условностями вытягивать внутриигровые события бессмысленно))

Чьем намерении, ее или Мерриль? Если ее, то по-хорошему она вообще не должна была клан "покидать", о чем я уже писала. Если о намерении Мерриль, то об этом там знала каждая собака. Ключевое слово здесь: Хоук. Который может и не пойти с Мерриль на гору, такое, знаете ли, тоже бывает. Ну понятно, Мерриль умничка, Маретари идиотка? Единственная ошибка хранительницы, как по мне, заключалась в ее непомерной любви к ученице со всеми вытекающими. И зачем вы отказываете долийцам в наличии собственных мозгов? Как будто они не могли начать строниться Мерриль без науськиваний со стороны Маретари. Реакцию на магию крови, подобную их, мы встречаем у каждого первого немага в игре, она совершенно обыкновенна.

Настраивала? Так и представляю, как Маретари ходит от одного Махариэля к другому и, тыча пальцем в Мерриль, шепчет: "Держись от нее подальше, дален, она кровожадный монстр!". Нет, блин, Маретари должна была смотреть, как ее Первая якшается с демоном, и молчать. Стоит припомнить, что в случае, если хранитель становится одержимым, клан его убивает. Если же клановый маг подвергается повышенному риску стать одержимым, предупредить всех о потенциальной опасности абсолютно правильно. У одержимых демоном есть такое свойство - причинять нехилые разрушения. Если бы демон вселился в Мерриль в двух шагах от стоянки, боюсь, одной нашей умницей дело бы не ограничилось.

Дело не в том, что

Ну, может быть. Жесты у нее все-таки довольно забавные. Как она откидывается назад, говоря "А на что я могу намекать?" или пальцами кавычки делает - это прелесть)) Все-таки чисто эстетически ее образ проработан во второй части здорово. Пожалуй, это единственное, что мне нравится в ней в МЕ2 больше, чем в МЕ1.

Сравнила бы я отсутствие издевок с готовностью рисковать собственной шкурой ради беженцев и больных и сказала, что оцениваю выше и благороднее, но ведь оффтоп, а?

Она не чудовище. Она запутавшаяся, глуповатая, загордившаяся девчонка, играющая с огнем, но не чудовище. И говорить этой девчонке: "Ты чудовище!" в тот момент, когда она убивается по погибшему соклановцу, для меня отвратительно. Говорить такое вообще кому бы то ни было в момент скорби и потом радоваться, что ударил по больному месту, - потрясающая бестактность. Ну так и радости Андерса в этой сценке с Данариусом можно найти стопяццот объяснений. Но ни то, и другое от этого не станет выглядеть менее гадко (я сама Андерса в этот момент крепко не люблю, если что). Фенрис ведет себя ничуть не менее агрессивно по отношению к Андерсу, но косточки ему в теме мага с такой завидной периодичностью не перемывают Шанталь, а я не намекала, что это оффтоп. Меня просто неприятно удивляет, как в этой теме любят походя пнуть Андерса, будто желая показать, как выгодно Фенрис выделяется на его фоне. И нет, Андерс на нее не наезжает, он делает то же, что и Хоук при соперничестве: вправляет ей мозги. Фенрис же именно наезжает: "Отвернись от меня, ведьма!" и прочее.

Потому что Мерриль - добродушный котенок, который жмется порой даже к той ноге, которая его пинает? Фенрис тоже жил в полной "жеппе", однако же продолжает желать неволи другим с упорством, достойным лучшего применения. И тоже порой совершает неблагородные вещи. Да, Андерс одобряет его сдачу Данариусу. А Фенрис наезжает на ту же Мерриль и зовет ее чудовищем в те моменты, когда ей катастрофически нужна поддержка, и, чтобы там ни говорили о правдоподобности, радуется вымогательству денег у Траска. Будем дальше мериться? Тема-то не об Андерсе, что он все время здесь всплывает? Чтоб имя Фенриса с такой же частотой упоминалось в теме Андерса, мда.

Не идиоматичная у вас какая-то идиома И нет, в таком случае я не согласна. Без голоса Тали как раз потеряет изрядную долю выразительности, особенно в те моменты, когда она спокойна и не дергается. Озвучка составляет очень значительную часть ее образа, пожалуй, побольше, чем у многих других персонажей.