Кешью

В заблуждение вводит надпись под аватаркой, да. А про кампанию/компанию - это как бы шутка была... ну да ладно. Аналогия: человек покупает... машину. Покупатель: "Как же так? как можно делать машину без ремней безопасности, с ручной коробкой передач и при этом с бронированными стеклами? Да еще и называть все это дело мерседесом?" Продавец: "Не нравится? Покупай цех, создавай чертежи, налаживай свою линию - в общем, сделай лучше - тогда и критикуй. А сейчас бери что дают - и молчи в тряпочку!" Ролевые я, кстати, вожу... Правда, по Подземельям и драконам...И по Звездным войнам...Ну да фиг с ними. Хорошие, или нет - но людям нравится. Если игроку что-то не по нраву, я не говорю ему: "сделай лучше" - я пытаюсь сделать так, чтобы интересно было и ему. Вот такие пироги...С черникой.

товарищ админ, передайте xzander у, что то место, в котором я видел то, что он называет рпг, можно описать только матом, который на этом форуме запрещен. А от представителя кампании такого уровня, как биоваре, я ожидал более продуктивного диалога. всем спасибо.

Мда? А я вот хочу поиграть в НА САМОМ ДЕЛЕ сложную и проработанную рпг? вот куда мне в таком случае идти? м?

Сижу вот и думаю... Если бы биовари Baldur's Gate делали по современным стандартам, то: 1. Иммоен умерла бы сразу после вступления ("Пробный персонаж же, чо!"). 2.Викония бы оказалась лесбиянкой ("Модно же!"). 3. Минска и Бу никогда бы не появилось, либо остался один Минск, причем...кхм.как и Викония - нетрадиционной ориентации ("Надо, ребята, надо! Нас же из-за отсутствия равноправия сожрут!") 4. В игре бы не было столь обширных локаций ("Игру же для консолей делаем, ага.") 5. Секретов в игре было бы на порядок меньше ("Игру же для консолей делаем, ага? -ага!") 6. В игре бы не было системы хороший/плохой/хаотчный/упорядоченный (отмена этой системы произошла потому, что все забыли, что хаотик - это не синоним маньяка, а злой не обязан вырезать всех направо-налево) 7. Нас бы не ограничивали таким маленьким уровнем, а эдаким полубогом (в плане убийственности) мы бы становились не под конец игры, а чуть не дойдя до середины. И да - игра не была бы такой сложной ("Консоли же! Им думать вредно ^_^ ") 8. Главгерой бы не был сыном Баала, но этого самого сына по сюжету должен был либо завалить, либо взять в команду и гонять за пивом.Потом гг нанялся бы к какой - нибудь организации (например, к Ученым Кэндлкипа - зачем далеко ходить? ) и в очередной раз спас мир (Да кому вообще нужен мир, который приходится спасать ТАК часто?) 9. Количество классов опять же было равно трем, с четырьмя ответвлениями - и прощайте: кенсай, дикий маг, оборотень...много кто еще. Вот такие пироги...с земляникой. Минусуйте, товарищи, минусуйте!

А девушка на картинке страшненькая, да...

вспомни Planescape: Torment. там мы спасали не мир. Сюжет там...ммм! Кстати, ее можно было пройти ДО КОНЦА убив только четырех противников - причем финальный ммм....босс - в эти четыре не входит.

Эммм...я не понимаю: а чем этот вариант так уж плох?) Ну внедрили - ну и что? Всяко будет отход от поднадоевших штампов. вариант про "гг без злодея никак'' уже был - все дружно вспоминаем Аммона Джеро.

Да кто же спорит то? Я просто говорю о возможностях: "Мол, это может быть" -Вот и все)

в данном случае, кстати, мешает специфика перевода: с ангийского одинаково перевели Posessed и Abomination. Второе - это то, с чем мы боремся треть игры - люди, измененные демонами. Дословный перевод Abomination: мерзость. Possessed же - как раз одержимый, но в игре не встречается. Так вот оба слова переводится одинаково, НО! В первом случае Винн - точно не одержима...Но во втором - оччччень даже может быть!) В случае с Винн - нет. Но вообще все дело в мотивациях: может быть он их лечит после того, как сам же и запытал до полусмерти: а тут уже чистокровным хаотик ивилом пахнет.

Помним и любим) "HK47 ready to kill, master!"...я этого не забуду никогда) И хорошо, что его никто и никогда не переводил голосом - это напрочь убило классного персонажа.

TiRTo, хочу сказать одну вещь о демонах. Их влияние на реальность (на мой взгляд) ограничено пока что в большей степени не их возможностями, но отсутствием понимания устройства данного конкретного мира, в который они попадают.

тогда как объяснить огромные, явно органического происхождения, наросты некой субстанции на стенах ? что мешает путем нехитрых манипуляций с геномом изменить его по своему желанию? и уже потом зачать такого ребенка, которого надо. Да, но я как бы говорил об одной из возможных выгод для демона в зачатии ребенка демоном - а именно: изменить тело ребенка так, как нужно демону, до рождения проще, чем после него. Плюс - можно изначально кхм...использовать определенным образом обработанный демоном генетический материал для улучшения полезности будущего ребенка для демона. смысл в том, что демон вселяется в зачатого им же ребенка (ребенок, полученный таким образом обладает свойствами,нужными демону...какими - придумай сам), и заодно демон подчиняет себе волю женщины, выносившей такого ребенка. нет, не так) "Вот вам легенда о герое Кирквола и его спутниках: хитром Варике, очаровательной Изабеле и кровожадном Имярек, неудержимая ярость которого косила порождения тьмы как коса срубает пшеницу в поле .Главной проблемой Хоука было вовремя убраться с дороги, когда Имярек входит в раж, да вовремя успеть остановить его, пока он не перерезал половину Киркволла". по описанию - получается типичный варвар. Хрестоматийный, можно сказать.

Там я, кстати, отвечал на словами я отвечал на слова в сеттинге D&D, так что не надо на меня кидаться, пожалуйста) Dragon age, считай, культурный наследник невервинтера и очень близка по духу к некоторомы ИЗ сеттингов D&D. Кстати, часть рассчетов там буквально клонированы из D&D - так что все нормально. Если вы не видите этого - вы просто незнакомы с системой D&D и ее сеттингами (их очень много, кстати) достаточно хорошо для адекватного сравнения. Про нейтральность не согласен. По системе мировоззрений там большинство относится к добрым: хаотик гуд (Винн), нейтрал гуд (Огрен, Дункан, ) и лавфул гуд (Алистер, Лелиана, кажется-Стэн). Морриган относится к истинно нейтральным., а Зевран - к хаотик нейтралам, Сужу по их изначальному мировоззрению. Не хотите в таком ключе ответ понимать? Пожалуйста! В Dragon age все персонажи слишком ДОБРЫЕ. Харизматичных мерзавцев там днем с огнем не найти. Как, впрочем, и оригинальных персонажей. Также в веке дракона гораздо беднее арсенал орудий для убийства, доступный главному герою, некоторые анимации кривее, чем некоторые анимации аж ПЕРВОГО невервинтера, ужасная анимация лиц, безумные рассчеты скелетов и полное отсутствие возможности создать свое снаряжение (кроме ловушек и алхимми, кстати, страшно кривых) но все это сглаживается довольно интересным сюжетом и красивым (несмотря на все это) стилем самой игры. И, безусловно - хоть меня точно сейчас закидают тапками (ну и пусть - старые уже порвались, новые - это хорошо) - упрощение игры в данном случае повлечет за собой ухудшение её же в будущем. Потому как перевод РПГ на консоли - затея безусловно убивающая многие хорошие вещи в системе, вводящая все новые и новые ограничения для фантазии и нацеленная на нелюбящих много думать казуалов, которым ворлд оф варкрафт кажется вершиной ролевой системы и отыгрыша. А почему нет? Кварра в невервинтере была очень похожей на это описание - и ничего. всем нравилась. Заид из масс эффекта - тоже. Убивать то пт надо! я прошу прощения, но маги - живое доказательство того, что взаимодействие между Тенью и реальным миром в дао - вполне возможно. По поводу невозможности влиять на реальный мир я ОЧЕНЬ прошу вспомнить последние этажи башни магов во время бунта Ульдреда. Основная проблема демонов, судя по всякого вида кодексам, - это не невозможность влияния на реальность, а непонимание свойств реальности и, изредка, непонимание того, что они вообще покинули Тень. Вспомни, пожалуйста, что есть демонессы обольщения и что они вселяются в людей. Так почему бы не сделать следующий шаг: вселиться в тело зачатого ребенка? То есть демон получает желаемое тело и при этом человек может остаться его слугой. Ну...само по себе существование Тени - это уже огромные потенциал для некромантии. Что самое сложное в поднятии тела? Нет, не восстановление функций жизнедеятельности, но процесс возвращения души. Так вот - допустим, некроманты - это маги, умеющие ходить в город мертвых и возвращать оттуда души умерших людей...Либо притаскивать в эти тела демонов, либо притаскивать в них души других людей...И вот, допустим, используя определенные ритуалы, эти некроманты вполне могут убивая одновременно братьев своего культа и высокопоставленных людей, заменять души этих людей на свои. Чем не теория заговора, а? А ведь души можно использовать (например) не только для поднятия мервых, но и как источник информации, источник энергии, компоненты для особо извращенных заклинаний...Простор для фантазии большой - делай что хочешь..

То есть, например, с боевым...кхм...по атмосфере сеттинга - големом - (НК47 из КОТОР вспоминается) Вы предлагаете "замутить любовную историю"? смело! А кто сказал, что злого персонажа нельзя сделать привлекательным? Я же не предлагаю морального урода делать) Можно просто добавить НАСТОЯЩЕГО темного мага - да хотя бы ученого из дополнения с серыми стражами в группе таскать! Сделать из него эдакого темного Сэнда из невервинтера - со всеми вытекающими...ммм!) ну нам игру как бы подают в таком ключе - мол "Сложные моральные выборы", "персонажи на любой вкус", где-то даже звучало "углубление системы Днд и поиск ее новых возможностей"....Выборы? Убить оборотней сразу, или подождать пока увидевшие их в бою люди сами перережут лет через 200? Уничтожить кузницу големов, или подождать пока она от времени сама рассыпется - ведь секрета то так никто и не поймет, только технологию изготовления! Уничтожить пепел, или отдать храмовникам (неизвестно, что хуже - на мой взгляд). На любой вкус персонажи...Ни мага-артиллериста, акромя гг, ни некроманта... Даже бардов - и тех обидели! Лелиана? Не смешите мои тапочки! Скрестить барда, лучника, клерика, ассасина и плута,приправив все это паладином и агентом арфистов...Да еще и в некоторых случаях прихлопнуть это дело друидом.... Я, конечно, любитель поиздеавться...Но не настолько же! Ладно хоть смесь внятной получилась. За это спасибо сценаристам.Большое. Углубление системы...кхм...убрать волшебные палочки, магические предметы, свитки, возможность создавать оружие самому... Углубление. Ага. Два раза. Ивил тоже может быть ну ОЧЕНЬ хорошим персонажем...Но - как хотите.

Спасибо darkforce!- помог вспомнить про еще одного, безусловно неплохо сделанного, злодея Язена из Джейд Эмпаер)

Ну это то оно конечно да... Но просто дать принципиального злодея в группу - это так трудно? Например НАСТОЯЩЕГО мага-отступника, а не тех...кхм...мышек, что прячутся от церкви? Чтобы Страж действительно применил свое право призыва, а не восстанавливал попранную законом/храмовниками/баннами несправедливость. И чтобы игроки действительно при этом долго и упорно думали - а стоит ли оно того, и "не перережет ли новоявленный страж своих новых товарищей?" выбор...выбор...по своему опыту могу сказать, что даже злой персонаж может понравиться многим, если его сделать достаточно хорошо: вспомним всем известного Даркена Ралла из фильма про правила волшебника...хоть он тоже не особо злой. Вспомните харизматичных ведьм из Dungeon Keeper....Лорда Нашера из Невервинтера (Шутка...Хотя скотина он та еще - и харизмы ему как раз таки недостает ), Чернокнижника Синдри из Вархаммера... Мелькора из Властелина колец. Добавили бы хоть некромантов как фракцию...Полудемоны тоже хорошо бы вписались в эту вселенную - с их то уровнем активного влияния на объективную реальность произвести один единственный, пардон, сперматозоид... казалось бы - фигня вопрос! Демоны желания таким вообще должны направо и налево заниматься - но подиж ты! Не получается.=( а жаль. Видимо, прошли времена Кандеруса ордо, Темной Джухани, злой Бастилы, Дарта Ревана и НК47 - одного из лучшых, если не самого, компаньона из всех ролевых игр.

Жаль, что по настоящему злых персонажей в группу в ДАО брать нельзя было до сих пор... Максимум хаотик-нейтрал...

прости...а про какие такие особо слабые классы ты говоришь?) очень хочется еще раз перепройти невервинтер, но вот пока что думаю, кем играть буду) побываю принципиально в шкуре каждого класса, который назовешь) Разумеется, на усложненной днд)

Прости, а имена: Нишка, Элани, Кварра, Свет Небес, Торио, Викония, Иммоэн, Сафия, Арибет, Лину Ла'Нерал - тебе знакомы? вообще если судить чисто по колоритности, то Морриган запросто переплевывается АммономДжеро - но это мое мнение, и я старюсь его не навязывать.

неправда твоя, друг) в невервинтере и балдурс гейте многие классы были нормально сбалансированы) просто рассчитаны были они на индивидуальность игроков и различные мировоззрения) любишь природу - смело берешь друида и точишь его под себя:хочешь резать врагов на кусочки серпом - пожалуйста) хочешь низвергать на них гнев природы - к твоим услугам божественная магия. Хочешь - превращаешься в волка, кабана, барсука...со временем - даже в дракона. Хочешь бегать с верным другом - пожалуйста! И это есть! К твоим услугам мыши, кролики, медведи, пантеры, летучие мыши, жуки, свиньи, хорьки, пауки, волки, кабаны... нравится убивать издалека? к твоим услугам рейнджер, плут, воин - даже монах с пращой и сюрикенами! Хочешь быть плохим парнем? Да сколько угодно! К твоим услугам! Только сегодня - и только у нас! Черный страж,! Магией жарит, демонов призывает, врагов рубит - а в случае чего и проклятием приласкает! Красота! Хочется экзотики? чего-то новенького и необычного? К твоим услугам чернокнижник! вся мощь демонического мира к твоим услугам! хочешь выжигать врагов своей необузданной яростью? к твоим услугам колдун - жарит врагов сотнями и тысячами. (Кстати, многие волшебники в ДАО - на мой взгляд - относятся именно к классу колдунов, а не визардов). Твои заклинания - это продукт многолетних кропотливых исследований, каждый жест при их сотворении выверен до мелочей, магия для тебя - это искусство? Поздравляю, ты, друг мой, волшебник! Ты живешь на грани сна и яви? Тебя повсюду сопровождает невидимый другим дух-хранитель? Твои заклинания тонки как облака, но прочны как паутина? Ты - шаман духов, и тебе доступны грани призрачной реальности, недоступные другим. Жизнь для тебя сосредоточена в лютне, твои мелодии вселяют в сердца союзников радость, а врагам внушают ужас...Ты прекрасно поешь, неплохо танцуешь и можешь убедить любого в том, что он чайник? Кто же ты? Ну конечно бард! "попробуй сам полсотни орков песней уложить" - это про тебя. Ты посвятил себя служению людям и исцелению болезней, твои враги ложатся под ударами твоей булавы, а их оружие отскакивает от твоей тяжелой брони? Ты - клирик, твое место там, где льется кровь и стонут раненые. Своим - помочь. Врага - добить. И - вперед. Без ненависти в сердце. Ты посвящаешь свою жизнь богу - а взамен твой бог награждает тебя все новыми и новыми умениями по своему усмотрению? Ты - Божественный чемпион. главное - что всеми классами можно было превосходно играть...А ведь еще были кросс - классы. Например, мой любимый - Mystic Archer, маг-лучник, который при стрельбе умел зачаровывать стрелы разными вкусными вещами - например, огненным шаром) Или, к примеру, ученик красного дракона - который со временем превращался в полудракона... Некромант, мастер боя, ред визард, ученый кэндлкипа, яростный берсерк, дуэлянт, монах руки,... А что нам после всего этого предлагает Драгон Эйдж? Файтер, вор и маг? и по 4 - 6 вариантов развития, не считая билдов? Бедновато, ребята, бедновато. Ни деления на тайную и божественную магию, ни интересных вещей навроде обезьяньей хватки, или замедленного/ускоренного/неподвижного заклинания...охохонюшки..., давайте, народ, минусуйте! Кидайте тапками, заливайте ядом - я знаю, что так и будет, потому как сейчас мне 10 раз докажут, что "дао лучший", что "маги крови рулят" и что "боевые маги есть и в драгон эйдж!!!111". давайте!

Говорили же, что будет вор с луком ходить, разве нет?

Вот благодаря таким людям количесво доступных классов в рпг все меньше и меньше... Вспомни, к примеру, Невервинтер...Классов - море. Хоть они и похожи - но различаются очень сильно. И у каждого класса была пачка своих специализаций - и это не считая возможности менять этот класс по своему усмотрению....Про Балдурс гейт я вспоминать не буду, потому как сейчас начнется доказвыание некоторыми людьми его превосходства над современными играми... Что, простите, не совсем так. Хоть и надо признать, что он, в отличие от многих современных игр сделан с любовью, а не для вышибания денег. который из воинов?) с двуручником?) или с щитом и мечом?) или с двумя мечами/кинжалами?) или лучник?) или боевой маг?) PS: Я почти плакал, когда узнал, что в ДАО не побегать с двумя двуручниками....Прощай отыгрыш воина-мистика с двумя посохами и тяжелой броней...

Посмотрите на это с другой стороны) мы будем наслаждаться оригинальной озвучкой игры, не испорченной бездарным переводом кого бы то ни было)

Святые Ситхи! Только не это! Это будет продолжением начала конца игры.

А я где-то сказал про Биваре?