Verina

А я надела на Изу стандартный разбойничий наряд (а-ля ДЭО) и тоже осталась вполне довольна. А на Меррилл - приличную магическую мантию взамен её жалким лохмотьям. Вот кому и вправду идет дефолтный костюм - это Карверу, ушедшему в храмовники Пусть кто угодно смеется, обзывает их "мужиками в юбках" - мне младший Хоук в этом обличье безумно нравится .

Как-то сложно фраза построена, запятые хз где должны были стоять, и я не могу до конца её понять. Это вопрос, утверждение или просто перечисление вариантов?

Простите Но я действительно так думаю. Самые теплые и прочувствованные слова Себастьян, произносит уже под конец игры. Зато это хорошо стимулирует фантазию на тему: "а что же случилось с этой парочкой дальше", ибо в случае с Себастьяном настоящее развитие романа еще только предстоит (увы, оно останется за кадром - если только разрабы в ДЛЦ не подсуетятся), в то время, как апофеоз романа с Феней и Андерсом к концу ДЭ2 уже успешно пройден (у Фенриса - это момент его возвращения к ждавшей его 3 года ГГ, а Андрса - взрыв церкви и принятие ГГ решения простить/убить/порвать отношения и прогнать).

Карвер и Бетани? Ну может просто слишком крепкий родственный поцелуй))))

Варрик по ДЭ2 вообще лидирует во всех опросах, какие мне доводилось видеть. не как мужчина и Ли - а как сопартиец. Но это тоже многого стоит!

Оно-то да, но посудите сами: раз накинется, два накинется, три... а потом? Как я уже говорила, темперамент у него явно не горячий, надолго страсти не хватит и неизбежно наступит охлаждение - и представьте тогда ощущение жГГ! Она скорее всего решит, что Себу разонравилась, или у него есть другая или еще что... ведь должна же быть причина для такого расхолаживания! Себастьян, судя по всему, вообще из тех, кто долго раскачивается. Зато такие люди постепенно набирают обороты, и тогда, когда другие уже выдохлись и пасуют, они еще полны сил и энтузиазма.

Объективно? Люди, которые ругаются из-за него? Это вряд ли)))) Могу дать только личное впечатление:

Ну, как бы сложно ожидать от человека, уже получившего духовный сан и не общавшегося близко с женщинами 15 последних лет особой страсти и эротических фантазий. Одно то, что за прошедшие годы ни одна из прихожанок так его и не соблазнила (свидетельств противоположному у нас нет) достаточно красноречиво свидетельствуют о как минимум прохладном темпераменте Себастьяна.Он же не герой "Поющих в терновнике" в конце-концов!

У Себастьяна тоже финал по умолчанию. Он становится принцем и так и эдак, только в одном случае принимает решение постепенно, на протяжение всей игры - во втором же мгновенно, под влиянием впечатления от поступка Андерса. Так или иначе, он говорит о том, что его уже ждут в Старкхевене, но он не спешит покидать Киркуолл из-за Эльтины. О том, что он останется в местном храме, чтобы подметать дорожки и печь пирожки для сирот к концу игры никто уже не говорит. Аналогично, меня злило его желание уничтожить ЛИ моей ГГ. Но после первого потрясения, посмотрев на проблему под другим углом, я Себастьяна стала понимать. А уж когда он сам занял место жениха в свите Хоукши - то его позиция стала восприниматься почти как своя собственная. Ох уж эти ролевые игры)))) вертят нами наши Герои, как хотят.

Увы, я в плане отношений, наверное, превратилась в прожженного прагматика)))) Просто по опыту знаю, что страсть приходит и уходит - это дело временное. А вот отношения остаются надолго, и в интересах женщины иметь в их основе что-то кроме физического влечения. В случае с Себом - он, скорее, как брат для Хоук, или муж, с которым уже лет 10 вместе прожито))) Хорошие, теплые, стабильные отношения. Из страстных поцелуев и объятий такое сможешь вылепить далеко не всегда, а вот из дружбы и общих интересов - почти наверняка. Может, кому-то интересно скакать от одного любовника к другому, ища новых и новых приливов страсти, но мои жГГ (как и я сама) куда больше заинтересованы в стабильных и долговременных отношениях. И словам Себастьяна: "Я тебя не покину" и "Обещаю тебе, ничто не встанет между нами" я почему-то верю. От него исходит какая-то аура надёжности, порядочности. И я не понимаю тех, кто обвиняет его в ханжестве :blink: В чем он хоть раз их обманул? Или они хорошее воспитание за ханжество принимают - как те знаменитые совковые рабочие, превратившие слово "интеллигент" в ругательное. И кстати еще один момент сравнения с Андерсом: те же люди, которые восхищаются\нежеланием Андерса ставить чувства к ГГ выше своих идей (революция) ругают Себастьяна за его нежелание ставить чувства к ГГ выше его идей (религия). В чем тут соль? Чем идея освобождения магов выше идеи служения Создателю?

Вы так уверенно об этом говорите, как будто лично с Себастьяном бок о бок все 6 лет провели. То, что Андерс лечит людей мы видим всего только один раз - однако, верим этой условности без возражений. А если мы не видим, как к ДЛЦ-шному принцу, к примеру, приходят на исповедь отчаявшиеся грешники и уходят, выслушав его, с просветленными лицами - это уже вина поленившихся разрабов, которые Себастьяна задействовали всего-то в паре роликов, и то в доме Хариманна. Чем занимаются братья и сестры церкви? Заботятся о бедных и сиротах, утешают страждущих, собирают пожертвование на содержание приютов. Скорее всего и Себ этим занимался - а если мы не видели его на улице, гремящим кружкой с мелочью, то это уж не его вина. Да и участие в приключениях ГГ тоже, я думаю, можно записать в его активы. Или вы действительно считаете, что он 7 лет просидел в церкви, обрывая лепестки ромашки: "буду монахом"-"буду принцем"? Давайте на этом закончим оффтоп. Хотите обсуждать Себастьяна - пойдите в его тему.

Но по большому счету, "любовь" в ДЭ однообразна до горя и различается лишь мелкими деталями, так что уже после второго-третьего прохождения особого значения ей не придаешь (я не придаю, во всяком случае). Хотя в ДЭ2 все обставлено куда как категоричнее, чем в ДЭО - там если 20-ти летний ГГ, прошатавшись год по Ферелдену не встретил "любимого/ю и единственного/ю) - никакой трагедии в этом не чувствуется. Дело молодое и все у него впереди. А что Хоук, особенно жГГ? Появляется она в игре уже 24-х летней девицей (о прошлом которой ничегошеньки неизвестно - можно лишь предположить, что её всю четверть века держали под замком любящие родители), затем одним махом проходят 4-ре года - то есть, на момент завязки романов ей уже под 30! :blink: Почему, будучи богатой и знатной дамой, она не удосужилась познакомиться ни с одним мужчиной своего уровня - просто уму непостижимо. А если и во 2-й главе она свое "счастие" прозямкает - то вообще останется синим чулком 31 года от роду. Может, в современной Европе/Америке это и норма, но в былые времена в таком возрасте уже кое-кто успевал внуками обзавестись А если эта Хоук еще и магов в конце поддержит - она вообще станет совершенно бесперспективной старой девой. Собственно, Себастьяну тут и карты в руки. Роман с ним возможно начать в 3-й главе, когда все другие претенденты просто отпадают - раз. И по социальному статусу он выше Хоук, даже ставшей Наместницей - это два. То есть, как ни крути - он самый выгодный для жГГ жених. А будь он еще и прорпботан как следует - у всех остальных ЛИ мужского пола шансы заслужить внимание Хоукши резко упали бы. Может, для этого и ввели этот нелепый "духовный брак" и "брак исключительно по расчету".

Это быстро приедается, да. Как и в случае в Алистером - сначала он просто няшечка, руки сами тянутся его в охапку схватить и утащить подальше. На второе прохождение уже попахивает подделкой, на третье... хочется поменьше с ним встречаться. Я бы сравнила их с тем же Себом по прохождениям:

У меня - один из любимых, ибо больше всех люблю все-таки Карвера Но Себа на втором месте вместе с Авелин. Вообще мне нравятся в игре герои-паладины, хотя большинству они кажутся "пресными" (чаще всего потому, что они не удосуживаются познакомиться поближе) и "слишком правильными" (конечно, куда приятнее смотреть на негодяев и думать - я-то лучше них! - чем видеть благородных героев и проводить сравнения не в свою пользу). ИМХО подспудная причина (часто неосознанная) нелюбви игроков к явно положительным героям - это банальная зависть. Если брать конкретно Себастьяна - объективных претензий к нему нет и быть не может, только лишь субъективные ("не нравится", "похож на моего бывшего", "скучный он" и т.д.). Как сопартиец Себастьян крепок и надежен, с искренним открытым характером, хорошо воспитанный, и его религиозность вовсе не отдает слепым фанатизмом. Просто верующий человек - это еще не преступление. Свое мировоззрение он никому не навязывает, Хоука идти в церковь и платить десятину не заставляет. Просто в умах большинства людей (спасибо телевидению) слова "религиозный" и "фанатик" давно слепились в одно целое. Я же, если быть откровенной, гораздо чаще встречала именно фанатствующих атеистов. Насчет его требования казни Андерса - кто бы что ни говорил, это требование было справедливым, хотя (что греха таить) тут большую роль сыграла и личная привязанность Себастьяна к Эльтине. Но мы ведь не задумываясь убиваем Квентина за то, что тот сделал с Лиандрой? Почему же принц, жлающий того же в похожей ситуации в наших глазах выглядит кровожадным монстром? Только потому, что его духовную мать убил не кто-то незнакомый, а наш друг? Двойные стандарты, везде мы применяем двойные стандарты.

Значит, когда такое говорит Андерс - это аллегория, а когда Себастьян - угроза? Несколько... двойственный подход к проблеме, вы не находите?

Может быть, не берусь судить о Джастисе. Я просто выступаю против того, чтобы сравнивать Андерса с Фенрисом и Себом, подчеркивая, что первый - справедлив, а те двое - мстительны.

Не знаю, не знаю... в ДЭО худенькие лица были в основном у эльфиек, ну так в ДЭ2 они вообще выглядят иначе. Может у меня что-то не то с глазами, но объясните мне, чем лицо той же Аноры Худее лица любой из моих Хоукш? Кроме того, что на них видны более резкие переходы света и тени - что, скорее, является недостатком графики. Сейчас посмотрела на скрин с Анорой и только-только обратила внимание на то, что у девушек в ДЭО не руки - а настоящие грабли, как по размерам, так и по жестам. Нет, к ДЭ2 у меня целый список претензий, но анимация, внешность и одежда персонажей (людей!!) в него не входят. Они в сиквеле однозначно лучше, чем в ДЭО.

Месть — вредящие действия, произведённые из побуждения ответить на реальную или мнимую несправедливость, причинённую ранее. В некоторых культурах месть является нормой и необходимым и благородным делом (напр., кровная месть). Т.е. по большому счету между местью и справедливостью разница не так уж велика, а во многих культурах они вообще воспринимаются как разные названия одного и того же понятия. А поскольку мы точно не знаем, каковы общественные взгляды на справедливость у жителей Тевинтера, Орлея, Ферелдена, Киркуолла или Старкхевена - мы не можем со своей колокольни судить о том, кто же из них вершит справедливость, а кто совершает преступление.

Я согласна с Ауригой - вовсе лица у Хоуков не оплывшие. Лично мне мои ГГ вроде этой вовсе не кажутся жирдяйками. Я сама куда более круглолицая - и все равно, меня толстухой никто пока не называл.

Аналогично в квесте "Блудный сын" (с Фейнриэлем) если взять с собой Фенриса в Данцигу (почему-то имя локализаторы перевели как Данзик), Фенрис поможет вытрясти из того информацию о рабовладельцах. После этого Данцига можно отпустить или убить (в последнем случае решению ГГ порадуются практически все сопартийцы).

Ну почему же, я покупаю игру, если она мне понравилась. И брат мой тоже. Скачивать с торрентов, чтобы иметь возможность игру оценить - ничего не вижу здесь преступного. Потому, что не хочется кота в мешке покупать. Мы же примеряем пиджак или платье, прежде, чем выложить за него деньги? Ну вот и тут так же. Можно, конечно, призывать нас сделать выводы об игре погоняв демку - но, например, в случае с ДЭ2 это был просто урезанный, выпотрошенный кусок , выдранный непонятно откуда, который кроме системы управления и боевой системы ничего толком не раскрывал. А если играете вы не только для того, чтобы крошить врагов - вы понять по такой демке ничего не сможете.

Для молодого человека "вскоре" - это через 5-6 лет? :blink: Даже у старых бабушек время настолько быстро не летит, чтобы они могли так сказать. А насчет воспитания - о семье Вэйл четко говорится, что все её представители - исключительно набожные люди, и как минимум одну дочь или сына в каждом поколении отдают в церковь. Так что, Себастьяна и так и эдак туда отдали бы, просто решили ускорить процесс из-за его склонности к недозволенным развлечениям. Чтобы не успел опозорить фамилию, так сказать. А то, что он, возможно, поступал так из-за внутреннего протеста против своей ненужности родителям и желания привлечь к себе их внимание - похоже, никому в голову не приходило. Будь он настолько уж порочен от природы - никакие бы посты и молитвы его бы не исправили.

Видела я такой диалог. Но в диалоге после подарка (лук), Себастьян рассказывает, как впервые натянул этот лук сам - тогда ему было 13 лет. А "вскоре после этого его отправили в церковь". Если честно, я сама в замешательстве. Либо у Себа проблемы с памятью, и несколько лет жизни из неё вывалилось - либо кутил и гулял он в нежном возрасте 14-15 лет.

Вы о Себастьяне? Персонаж из ДЛЦ к ДЭ2 "Принц в изгнании".