Verina

Откуда это известно? То, что Винн ничего об этом не сказала - еще не отменяет возможности ее подконтрольности духу. И она однажды все-таки потеряла над ним контроль - когда защищала ГФ и спалилась на этом. И еще заметьте вот какой момент. Когда мы видим в Тени Винн - то это именно Винн. А Андерса в Тени мы видим исключительно в виде Справедливости, сам Андерс в лучшем случае может видеть и слышать то, что делает Справедливость. Прекрасная, как по мне, иллюстрация того, что маг своего духа не может контролировать. Справедливость не дурак. напасть на Хоука со товарищи - далеко не то же, что на девочку из Круга или на ту же старую Лиандру. От Хоука можно и по шапке получить так, что вместилище для Справедливости разрушится.

Может у тех, кто утверждает противное, багованный ДЛЦ? Я другого объяснения не могу найти. У меня Себа преспокойно идет защищать магов от Мередит, о которой он невысокого мнения. За храмовников я сражалась только в одном прохождении из 5-ти, и тоже не заметила у Себы особого злорадства по поводу того, что Кругу предстоит уничтожение.

Для справок: Ха́нжество— показная (демонстративная) форма благочестия и набожности при тайной или явной неверности исповедуемым идеям. Себастьян был неверен андрастианской церкви? Он громко молился, но за спиной у священников плевал на алтерь? Или что еще? Пожалуйста, предоставьте доказательства неверности Себастьяна религии, путем которой он официально следует.

Но ведь план отклонила даже Мередит. Вообще... много раз это говорила и повторюсь: Андерсу надо было убивать Мередит, а не Эльтину. Тогда на него окрысились бы максимум одни только храмовники (да и то не все, ибо она их допекала по полной катушке). После этого Хоук стал бы Наместником и мог бы ослабить давление на Круг, а сам Андерс и вовсе стал бы неприкасаемой для храмовников персоной. Ну и с Себастьяном Хоук остался бы в хороших отношениях, что крайне полезно для всего Киркуолла. Жаль, что в Андерса вселился дух Справедливости а не дух Разума.

Я всегда говорила, что настоящий Шепард погиб еще в начале МЭ2, а ГГ из 2-3 части - продвинутый ИИ, осознающий себя коммандером Шепардом. И, собственно, поэтому он был так ценен для жнецов - как опытный образец удачного сочетания органики и синтетики.

Немного перефразирую: социально адаптируется. Кому как, но я считаю социальную адаптацию важным фактором, позволяющим прожить жизнь более качественно и полно. Вы можете не соглашаться, это мое мнение.

Более наивного оправдания я бы даже не смогла придумать. Какая разница кто из этой парочки убивает? Если один из сросшихся сиамских близнецов совершил убийство, в тюрьму посадят обоих. Хотя бы уж потому, что второй просто не мог не знать о происходящем. Ну и потому, что их невозможно разделить. То, что Андерс сам не может контролировать свое тело - это не оправдание а огромный его минус, сводящий на нет всякую предсказуемость его поведения. "Это не я!!! Рука сама ее душила!!"

Понимаю Но трое мужчин со своими страстями на одну Хоук - это для многих был бы перебор. Видимо, умеренного и спокойного Себастьяна сделали как раз чтобы уравновесить чрезмерные страсти других ЛИ. Не под всеми же простыням гореть (прошу прощения :rolleyes: ) кого-то привлекает теплый дружеский роман, и их мнение тоже нужно учитывать.

Совсем неплохие варианты, если сравнить с тем, что могут предложить другие ЛИ... ну может кроме Изы если у той есть свой корабль А если Хоук еще и Наместница, то ей вообще не о чем переживать - не останется она в его тени. И насчет нежности ты не совсем права. Посмотри, как он обращается с Хоук при высокой Дружбе... это сама деликатность! Думаю, ты скорее имела в виду "страсть" - ну да, этого нет и скорее всего не будет. А надо ли? Все равно страсть не вечна, за ней идет либо отторжение, либо привыкание.

Случайно наткнулась на барочные стихи, которые (на мой взгляд) близки мировоззрению Себы. Взяла оттуда фрагмент:

А если в гости придет Карвер-храмовник с каким-нибудь коллегой? Неужели Хоук брата не пустит на порог из-за Андерса?

И место, к слову, далеко не "пустое" Ведь "свято место пусто не бывает". Трон занять - это вам не в туалет раньше соседей по коммуналке заскочить :unsure: тут не только решимость, тут и сила и смелость нужны изрядные. Чтоб потом этот самый трон удержать. Мало кто, не пройдя проверку, будет наперед уверен, что у него это получится. Обычно в этом уверены только сумасшедшие, гении или идиоты. Себастьян ни тем, ни другим ни третьим по умолчанию не является.

А если Хоук не будет рядом, чтобы его удержать? Вспомните про девочку Эллу, которую Андерс убивает, если Хоук не пытается его остановить. А ведь Элла не сказала ничего такого, за что адекватный человек стал бы на нее кидаться. Приняла светящееся чудо-юдо за демона... ну надо же! А где гарантия, что Андерс не засветится вот так за обедом и мамочка Хоука не сделает ему подобное же замечание?

Насчет обетов Себастьяна - Эльтина вроде как его от них освободила (ясен ведь пень, что монаха правителем Старкхевена не сделают), а новые - не приняла. Так что ничего он не нарушил, если уж вас всех так волнует формальная сторона дела. И если что: андрастианство - не христианство. Никогда не слышала о том, чтобы Андрасте предлагала подставлять левую щеку если вас ударили по правой. И я не понимаю почему игроки с такой легкостью переносят реалии одной религии на другую. Религии, между прочим, могут быть абсолютно разными и с абсолютно с разными принципами. Их объединяет только одно: вера в некие Высшие Силы. Вы очень невнимательно с ним общались. Себастьян уже в начале 3-й части четко говорит о том, что он собирается вернуть трон Старкхевена. Причем, решение это он принял вне зависимости от того, что ему советовал/а Хоук. В кодексе указано, что все последние 3 года он собирал армию - то есть, по сути, за стенами Киркуолла его уже ждут готовые отправиться в военный поход отряды. Единственное, что задержало Себастьяна - это угроза жизни Эльтины, жизни женщины, которая была его наставницей и почти что матерью. Себастьян обещал Эльтине, что останется в Киркуолле, пока ситуация не развяжется. И он свое обещание сдержал.

Юмор, да? Это тема не для шуток. Вам сюда: http://www.bioware.ru/forum/forum/27/

Вы утверждаете безапелляционным тоном.

Угу, давайте опять начнем все по кругу. Вам он не нравится? Так и пишите. Не надо выводить свое мнение как единственно верное, у нас тут не борьба за доминирование на форуме а свободная дискуссия равноправных людей.

Мы воспринимаем мир через призму своих ощущений. Кому-то одна и та же женщина кажется красавицей, а кому-то - уродиной. Кому-то один человек кажется женственным, а кому-то - мужественным. Я вот какого ГГ-мужчину не слеплю - мой муж говорит что выглядит как трансвистит. А я например в упор не вижу в нем ничего от трансвистита. Мы видим, слышим и ощущаем то, что мы хотим видеть, слышать и ощущать. И вот то что вы считаете "стебом" возможно авторами задумывалось совсем с другими целями. То что конкретно Лиара скорее женственная, чем мужеподобная - я соглашусь. Но ее "папа" или Ария у меня никак не ассоциируются с женскими качествами (и внешне кстати тоже, вполне смахивают на эдаких анимешных пареньков).

Ок. Хотя Андарса я привела как один из примеров и не собиралась акцентировать на нем внимание. Я за справедливость. Без двойных стандартов. Если судить Себу по тем же меркам, что и всех других сопартийцев - он ничем не хуже них. Абсолютно ничем. Просто его характер у кого-то вызывает отторжение, и эти "кто-то" слишком громко об этом кричат. Я, например, терпеть не могу Меррилл. Но я не лезу в ее тему и не поливаю ее грязью. Потому что понимаю, что по большому счету она - ягода из той же корзины, что и мои любимые сопартицы.

А почему, собственно, нет? Если турианцы видят их похожими на турианцев, саларианцы - на саларианцев а люди - на людей, то женщины могут видеть их более мужеподобными, а мужчины - более женоподобными. Не вижу в этом никакого противоречия ЛОРу.

И не только пытается - ему это вполне удается. Всем остальным сопартийцам на Фенриса, грубо говоря, наплевать (кроме, пожалуй, Изабелы, которая может затащить его в постель). Собственно, потому Фенрис и поддается проповедям Себы. Если бы его слова не были подтверждены хорошим к эльфу отношением - стал бы он Себу слушать? Ага, да. Сначала он хотел "тарелку похлебки и хорошую девчонку", спрятаться от магов и храмовников, чтоб никто его не видел и не трогал. А потом вдруг оказалось что на девчонку и похлебку ему плевать, - свободу всем магам подавай! Вы либо не играли с ДЭА либо намеренно искажаете факты. И демон - не оправдание, кстати. Андерс прекрасно знал чем может кончиться его идея впустить в себя существо из Тени. Кто ему после этого виноват, что все пошло наперекосяк? Это как знаете, сказать что проститутка не виновата, что заражает других ВИЧ. А то что она сама по своей дурости его подхватила - неважно, ее ж пожалеть надо, а не укорять.

Тогда зачем все эти жалобы на храмовников? Тем более что (как я уже писала выше) все равно храмовники его не трогают. И бандиты кстати тоже (спасибо Варрику). Так бы и сказал: люблю до безумия, жить без тебя не могу, если прогонишь - выкинусь в канал. Это было бы пусть и глупо, но хотя бы романтично. Так ведь жалость стал же давить. Что уже заставляет сомневаться.

Не надо опять все грести под свою гребенку. Вы прекрасно знаете, что вся серия МЭ делалась на 90% в расчете на то, что играть будет мГГ (об этом говорит хотя бы та же анимация Шепки, бегающей, как мужик и легко несущей Кайдена, закинув его себе на плечо). Были бы у них ресурси и желание - они могли бы сделать для азари альтернативные модели, чтобы играя за жГГ мы видели в азари просто стройных парней. Но никто не стал этим заморачиваться, вот и все.

Зря вы так думаете. Если у нас и сейчас так ведут себя женщины - это не значит, что они всегда так себя вели и всегда будут. Вы знаете о том, что румянами запрещено было пользоваться женщинам века эдак до 18-го? Что в средневековье дамы ходили в бесформенных платьях а мужчины в трико с попкой в обтяжку? Что идеалом "романтического героя" был бледный ангелоподобный юноша с огромными синими очами и длинными завитыми кудрями? Что чулки и каблуки и парики первыми начали носить именно мужчины? То же с жестикуляцией - даме полагалось быть скромной серой мышкой, а мужчины могли себе позволить "пораспускать хвосты". И кстати это куда более естественно с точки зрения природы - серая незаметная самочка (занятая рождением и воспитанием потомства) и яркий с вызывающим поведением самец (способный как привлечь подругу так и отвлечь от их убежища врагов) - повсеместное явление, которое всегда себя оправдывало. Наши современные идеалы (которые, кстати сказать, начали постепенно стираться) появились всего-то во времена викторианской Англии или около того, и спровоцированы были неимоверным могуществом женщин в политике того времени. То есть, по сути, это был акт феминизма - уравняться в моде с мужчинами и превзойти их.

Это вы признаете. А другие - нет. Они все меряют двойными стандартами - Андерсу, Фенрису, Мерриль, Изабеле можно простить двуличие, а Себастьяна - на костер.