Verina

Не согласна. В Лотеринге никто, кроме храмовников и монахов не поддержал и не защитил простой народ. Банн со своими воисками удрал в столицу, бросив поселение на произвол судьбы. Храмовники же там наводили порядок, разгоняли бандитов (когда могли) и по крайней мере заявляли, что не оставят Лотеринг, пока не эвакуируют всех, кого только смогут. Если смотреть отвлеченно - нафиг это было им нужно? В Лотеринге я не видела ни одного мага, значит храмовники толклись там вовсе не ради них.

Ну, это добавляет ей уникальности и правдоподобности Я всегда считала, что и у настоящего героя могут быть небольшие слабости или недостатки.

Видимо, жалкая была личность. Или ты о Карле Великом? Так это было нечто вроде покаяния за грехи, а не личное лебезение перед Папой. Более или менее значительной была власть церкви разве что в Испании. В тех же итальянских рспубликах ее чуть ли не игнорировали, а северных странах язычество оставалось доминирующей религией вплоть до 13-го века, а в Германии, Англии, Нидерландах и на севере Франции рано появились и процветали протестанты. Если ты почитаешь фацетии Бебеля (средневековая Германия) - заметишь, с каким пренебрежением тамошнее население относилось к религии вообще и к церкви в частности.

Я уже поняла, что вы не относитесь к тем, кто предпочитает все разрушать, а потом уже сидеть на руинах и ломать голову, что делать дальше. Но на вас одну приходится десяток идеалистов, которые считают, что разрушение одной системы автоматически повлечет за собой сооружение новой, причем обязательно перемены будут в лучшую сторону. Однако Филлип Красивый в одиночку и ничтоже сумняшеся уничтожил весь орден Тамплиеров и убил Папу. Его собственный сын Филипп согнал кардиналов на Конклав и держал там их насильно, моря голодом, пока те не выбрали нового Папу. Ренальд де Шатильон, стремясь получить благословение епископа на свой военный поход к византийцам, обмазал последнего медом и посадил на солнце, так что терзаемый мухами епископ дал свое благословение уже к исходу дня. Думаю, это неплохое доказательство того, что светская власть все же посильнее будет. И не забудьте Ренессанс с его Папами, которые крутились как могли между враждующими партиями ради того чтобы выжить и не потерять свои привилегии.

Церковь - не светская организация, много раз уже говорилось, но похоже, до некоторых не совсем доходит. Та же католическая церковь в Средневековье ответственна за призывы к крестовым походам, но не за сами крестовые походы. Потому, что их организовывали вовсе не церковники, а дворяне и авантюристы всех мастей. И ордена Госпитальеров с Тамплиерами хотя и признавали авторитет церкви, действовали по собственному почину и по собственному уставу. Если б они были все подвластны церкви, они бы как минимум не грызлись между собой, а ведь дело доходило до предательства и драк между ними. Так что не надо все валить на церковь. Мать можно обвинить в том, что ее сыновья выросли ублюдками, только отчасти. Многое от нее не зависело.

Церковь не контролирует храмовникое и не регулирует их отношения с магами. Все, что она может делать - это давать рекомендации и молиться за их души.

У меня глюки, или последняя Шепа на всех скринах косоглазит?

Это тем более обидно, что церковь-то по сути ни в чем не виновата. Даже тевинтерцы верят в Создателя. Но как и всегда, слабейший (и самый беззащитный) гибнет на войне первым.

Разве я сказала, что революция "вредна"? Я только заметила, что она почти всегда кем-то проплачена. Повторюсь, революция 1905-го года была буржуазной. Она не имела своей целью полностью перекроить систему, а только внести в нее коррективы, поправки, выгодные заказчиком этой самой революции. Грубо говоря, две партии (аристократы и предприниматели) боролись за власть. То, что простые бойцы за это получили какие-то подачки - хорошо, но мы-то говорим не о буржуазной, а о народной революции - а там все куда сложнее и непригляднее, потому, что разрушение системы идет на всех уровнях. Все знают, чем закончился режим Пол Пота? Отличный пример того, какую тиранию могут устроить революционеры, боровшиеся за "свободу своего народа от угнетателей". Ганди имел куда больше веса в обществе, чем Орсино и тем более - Андерс. Ганди представлял всю страну, а не маленькую (и ненавидимую многими) ее частичку. Но опять же - вот вам пример, когда ничего особо не взрывая люди могли добиться своего. Терпение и труд - все перетрут (с). А Андерс предпочел разрубить узел и не тратить время на его распутывание.

Я именно гуманитарий - не зря же проработала нс в историческом музее? Доступ к архивам и тайным историческим документам бывает порой очень полезен))) Проблема в том, что те, кто восхваляют революцию - либо очень наивны, либо совсем не знают историю. А история говорит о том, что все успешные революции спонсируются извне. Буржуазные революции спонсируются предпринимателями, не желающими подчиняться аристократам и монархам (вспомните революцию в России 1905-го года, когда предприниматели вооружали собственных работников, заводчан, и отправляли их на барикады ради эфемерной "свободы"). Народные революции совершаются на деньги иностранных государств, заинтересованных в развале той страны, где планируется проведение революции (вспомните те средства. которые вливала Европа - в частности, Германия - в поддержку Ленина и его клики а также откровенную плату "оранжевым" во время одноименной революции в Украине совсем недавно). Вот и все. Самопроизвольно вспыхнувшее и никем не поддержанное ФИНАНСОВО восстание просто обречено на крах. В случае восстания магов - есть шанс. что за них будут платить тевинтерцы. Но большинство из вас прекрасно понимают, кто такие тевинтерцы и что они потребуют взамен при успехе проплаченного ими предприятия.

Кстати, предлагаю подумать о том, что ждет Тедас в случае затяжной конфронтации магов и храмовников. Храмовники - это четкая организация с ресурсами, народной поддержкой и уставом. По мере редения их рядов, храмовники будут активно вербовать добровольцев (благо, после взрыва в Киркуолле желающих будет хоть отбавляй - вряд ли кому-то захочется повторить судьбу Эльтины). Если предпочтение при вербовке будет отдаваться бывшим солдатам и наемникам, которые уже умеют держать в руках оружие - собственно храмовническая подготовка займет от силы несколько месяцев. С другой стороны, маги, разрушившие собственные центры обучения, остаются без всякой поддержки. Народ их ненавидит. Молодежь обучать негде и некогда, пополнение брать неоткуда. Что им остается? Набирать в свои ряды детишек и использовать их как пушечное мясо. Но и детишек этих пойдите еще найдите - у храмовников-то была целая сеть агентов и отряды поисковиков, а маги вообще не в курсе как таких детей разыскивали. Маги разрознены и разбиты на группы (подчас - враждующие между собой). У магов нет достаточной материальной базы. У магов нет пополнения человеческих ресурсов. Единственный их шанс - партизанская война, но даже при ней за десяток лет всех их разыщут и уничтожат. В результате что? Каковы блага от их восстания? Могу гарантировать: - ужесточения отношения к магам со стороны ордена - ненависть к магам со стороны населения - почти полное отсутствие нормальных опытных учителей у нового поколения магов. - как результат предыдущего пункта - участившиеся несчастные случаи при обучении и случаи одержимости - как результат предыдущего пункта - массовые усмирения магов, возможно уже в детском возраста. Итого: те, кто раздул пламя, от него же и погибнет, да еще утянут с собой сотни и тысячи невинных магов в будущем, которым придется несколько поколений подряд расплачиваться за своюю вынужденную некомпетентность. Обнаживший меч от меча же и погибнет - старая проверенная истина. Не нужно рисовать себе воздушные замки с ковриком у входа с надписью: ""Свобода, равенство и братство". Щанс выжить в этой войне есть только у тех, кто успеет удрать в Тевинтер. Но это уже другая история.

Я думаю, внешность Фенрису выбирал не Гейдер. Во всяком случае его одежду он критиковал и чуть не дошел по этому поводу до драки с геймдизом (я так слышала). Но в итоге победило мнение геймдиза. От себя могу еще сказать, что к моему художественному мнению в проекте прислушиваются, но только потому, что сама же я и леплю внешность своих НПЦ.

Так я тут уже сто раз на эту тему отписалась Очень теплый, ровный характер, ни разу не женственный (каким его многие представляют), просто не доминантный (для мужчин иерархия куда важнее, чем для женщин) и потому Кайден - лучший вариант саппорта для любого Шепарда в МЭ1 (кроме Шепа-Стража, - по чисто техническим причинам). Оставшись за главного в МЭ2 он пытается держаться так, как того требует его роль "руководителя" (отсюд некая напряженность и нервозность на Горизонте - Кайдену приходится играть чужую роль), но в конечном итоге охотно уступает свою "доминантность" Шепарду в МЭ3. Ибо не его это. Говоря о его качествах саппорта имею в виду не столько боевые его характеристики (кстати в МЭ1 он универсал на уровне Гарруса и Врекса, потому почти везде полезен), сколько ментальные. Его присутствие успокаивает, хотя и немного расслабляет (иногда это бывает не к месту).

Так определитесь же наконец, защитники Магов, нужен этот Круг или нет! Хотя бы между собой этот вопрос решите! А то у меня закипают мозги в попытке понять ваши позиции: - Ты бы отдала свое дитя в Круг, где его изнасилуют и убьют? - Бедные несчастные дети, их отнимают у родителей, воспитывают в Круге, где они чувствуют себя брошенными! - Если хорошенько родителей убедить - они сами согласятся отдать детей в Круг! Так извините, это что? Сочувствуете ли вы детям, отдаваемым в Круг? Или вам просто страшно представить себя на месте родителей, у которых отняли их "кровиночку"? Вы совсем меня запутали. Насколько я поняла, в лагере, выступающем в поддержку храмовников, по крайней мере есть какое-то подобие единства. А у магозащитников что ни пост - то противоречие самим себе.

Я знаю, что после моего ответа стану объектом ненависти многих сентиментальных форумчан. Но если мой ребенок будет представлять серьезную угрозу для других детей или членов семьи - ДА. Я не хочу уподобиться той женщине, которая оправдывала своего сына, психопата-убийцу, зарубившего ледорубом беременную женщину, попытавшуюся оказать ему медпомощь. Отдать ребенка в Круг - не значит убить его. Мы видим массу примеров того, как люди, живущие в Круге, переписываются с родными - при условии, конечно, что родные эти живы и им не наплевать. Замечу, что после войны очень многие дети учились в школах-интернатах, потому что их родня частично погибла, частично не могла уделять им должное внимание, вкалывая по 20 часов в сутки ради восстановления страны. Без сомнения, родителям было нерадностно видеть детей раз в две-три недели. Но так было надо, других вариантов не было.

Да дело не в увлеченности, я просто воспринимаю персонажей в виде неких обобщенных "образов", как впрочем и большинство людей. Я могу описать характер Кайдена, каким я его ощущаю - но если вы попросите меня описать его внешность, я пожалуй задумаюсь очень надолго.

Читаю и удивляюсь: отчего такой упор делается на религиозный фанатизм храмовников? Даже если он имел бы место быть - что он, собственно, решает в вопросах с магами? Андрастианская религия призывает убивать, насиловать и морить голодом магов? Где? В какой части "Песни Света" или любого другого религиозного труда? Мало того, там подчеркивается, что кандидат в храмовники должен быть "добродетельным" - подозреваю, что тирания и насилие по отношению к "детям Создателя", любым - магам, гномам, животным - не подпадает по мнению Церкви под определение "добродетельности". Второе - насчет того, что детей-магов забирают в Круг насильно. Якобы, их должны научиться контролировать родители. Каким образом? Те, кто это пишут, вообще имеют собственных детей? Они понимают, что такое детская истерика, когда ребенок себя не контролирует? А ведь истерика эта может вспыхнуть по самому банальному поводу - не дали игрушку. Или сестренка забрала бОльший пирожок. Ах, сестренка забрала пирожок?.. Файрболом ее. Это потом уже дитя может задуматься (а может и нет) о том, что натворило. Если повезет - сестренка и родители к тому времени будут еще живы. А если нет? Кто-то здесь говорит, что "это ж дети, это ж не монстры!". Поверьте, у большинства детей (особенно маленьких) отсутствуют те моральные ограничения, которые есть у взрослых. И зачастую отсутствует страх (особенно если этих детей любят, балуют и не наказывают). так что - да, дети к определению "монстры" куда ближе большинства взрослых. Не верите - пообщайтесь с учителями младших классов. Конечно, обычный ребенок натворить может не так уж много пакостей. Ну подожжет кошку. Ну вспорет брюхо лягушке. ну изобьет приятеля. А если представить, что у такого ребенка есть большой магический потенциал?

Видимо разрабов достало выслушивать жалобы игроков-женщин на засилье полуголых азари)) решили как-то компенсировать "половое неравенство". А что, Кайден лежал раздетый? Я даже не заметила))))

Ну что я скажу, Лемур. Наши взгляды не совпадают - и вероятно, причиной этому несовпадение наших мировоззрений Я видела в жизни куда более бесчувственных людей, чем представлены в игре иные синтетики. Я и сама никогда не ставила чувства с эмоциями превыше всего.Чувствами и эмоциями людей слишком легко управлять. Ум и разум всегда были для меня важнее - а поскольку ИИ, созданный с Шепа, включает в себя и то, и другое, для меня он - тот же Шеп, просто получивший больше возможностей и лишившийся части своих недостатков.

Или Сальвадор Дали

И наконец - моя новая Шепка (более ренегадка, чем парагонка).

Скажите это тем идиотам, которые чуть что - вызывают демонов. Таких магов в ДЭ2 - овер 90% ГТА вам в пример. В жизни люди боятся ответственности. Но в игре... а ДЭ как ни крути - игра (да еще и фентези), и не очень правильно приравнивать ее правила к тому, что есть у нас в реальной жизни.

Побольше хамите, раздавайте всем подряд оплеухи, вообще ведите себя как отвязная скотина - соперничество Себы будет вам обеспечено.

Идея оказалась настолько философской, что породившие ее люди сами в ней заблудились и похоже, блуждают до сих пор.