faraon1983

Нет. Меняет человека не сама по себе возможность получить власть любым путём (потому что, теоретически, любой человек имеет возможность собрать банду, накупить оружия и пойти "получать власть". Но что-то большинство людей как-то не торопятся с этим), а возможность сделать это БЕЗНАКАЗАННО. Здесь же никакой безнаказанности и близко не будет. Всё та же смертная казнь, только формулировка приговора чуть изменится.

Блин. Те, кто готов убивать людей ради могущества, те и так будут это делать, несмотря на все запреты. Для них-то что изменится??? Что так смертная казнь (за Магию Крови), что так тоже смертная казнь (за убийства). Те же яйца, вид сбоку. А обычные, нормальные люди (а маги - это, как ни крути, люди, а не зверьё какое-нибудь) будут останавливаться на грани, либо из-за моральных ориентиров, либо из-за боязни ответственности (ведь смертная казнь-то останется, только грань её применения будет смещена). Достаточно будет нескольких храмовников, как и сейчас. А тотальный контроль - так может за каждым человеком такой установить? В том числе и в реальном мире? Ведь всегда есть люди, которые хотят большей власти, больше денег и т.п., и готовы убивать ради этого. И при этом, даже не будучи магами, достаточно сильны, чтобы легко уничтожить несколько стражников/полицейских (особенно в нашем мире огнестрела). Вот зашибись будет жить-то :wacko: А может всё намного проще, и Йован всего лишь боится, что пока мы будем ходить в Башню, демон здесь всё на куски разнесёт? Вполне логичное опасение. Я вот почему-то уверен, что будь Башня в десяти минутах ходьбы от замка, Йован бы и не подумал предложить жертвоприношение... Рассказать Лили правду ДО побега = поставить на побеге крест. Фактически, самоубийство. "Обмануть" и "подставить" - разные вещи. Или просто у нас с тобой разные понятия "подставы". Я считаю, что если человек добровольно идёт на определённые действия, ЗНАЯ, что за них будет суровое наказание (и неважно, каковы мотивы его действий), то это не подстава "под наказание". Как можно "подставить под тяжкую статью", если человек ЗНАЕТ, что идёт на эту самую тяжкую статью? Вот если бы он наврал что-то типа, "да не бойтесь, если побег сорвётся, вас максимум пару месяцев в темнице подержат и выпустят", и они бы поверили, то да - подстава в чистом виде была бы. Маги ни на чьей шее не сидят. Средств, вырученных с производства зелий, зачарования предметов, оказания различных магических услуг и тому подобного вполне хватает на всё это. Ну а какой смысл-то в недовольстве, если контроль будет чисто символическим, и который даже сами маги за контроль считать не будут? Так, за лёгкую помощь в охране от внешних неприятностей... Тут только малое количество совсем уж паранаиков будет недовольно. А откуда такая уверенность, что Круг сразу же, с первых лет, уже был резервацией? По крайней мере, такой "прелести", как Право Уничтожения тогда ещё 100% не было. Из чего можно сделать вывод, что и прочие порядки были намного более свободными. Да ну? Вообще-то медицинские эксперименты на людях-ДОБРОВОЛЬЦАХ как раз таки в большинстве стран разрешены. Испытания новых лекарств и тому подобное...

Во-первых, я посты всегда читаю полностью. Во-вторых, причём здесь Изольда и эльфы? Я лишь доказываю, что Магией Крови ВОЗМОЖНО пользоваться без жертв. Ты с этим не согласен? Даже "небольшие высоты" в ней реально позволяют делать хорошие и полезные дела. Так зачем тогда это запрещать? Пусть себе учатся и достигают этих "небольших высот". Ну а тех, кто переходит грань и начинает убивать ради ритуалов, тех уже судить, как обычных убийц, и ПО ФАКТУ совершения преступления, а не по домыслам, типа "Ага, книжку прочитал, руку себе порезал - всё, значит станет в будущем убийцей и надо срочно его казнить". P.S. А с Изольдой, так вообще - частный случай самоубийства Ну а ты поставь себя на его место - у него впервые в жизни появилось хоть какая-то радость, счастье, он хоть немного почувствовал, что такое настоящая жизнь, а тут бац - и его даже этого кусочка жизни хотят лишить из-за какой-то дурацкой маленькой ошибки. Ты бы на его месте не попробовал хоть что-то сделать? Тут святым нужно быть, чтоб смириться. А Йован, хоть и хороший парень, но святым всё же не был. А если бы эта слежка была минимальной, или её вообще бы не было, то Ульдред даже близко бы не набрал столько сторонников и соратников, сколько у него было. И с ним без особых проблем бы справились. Возможно даже, сами маги, без помощи храмовников. В крайнем случае, с их помощью.

Хм, а это мысль. Никто, случайно, не знает, как сделать -100 отношения консолью? Мой маг боится, что Стэн, прошедший пол-Ферелдена, расскажет своему начальству все секреты страны, и посоветует начать вторжение (типа, "они там обескровленные, раздробленные, слабые, не считая парочки Стражей - хоть голыми руками бери"). Да и у меня такое чувство, будто бы вожу немецкого офицера по стратегическим объектам СССР в конце тридцатых... О, шикарная идея! Правда, "побочные эффекты" слишком уж неприятные - уничтожение Ферелдена, смерть ГГ при Посвящении и прочее...

Внесу пару поправок в спор: Йован применил Магию Крови ТОЛЬКО когда Грегор пригрозил отправить Лили в Эонар. То есть, не для спасения своей жизни, а для свободы Лили. Даже если Йована хотели не казнить, а "всего лишь" усмирить - то сам Йован всё равно воспринимал это как смерть. Смерть своей личности. Я его понимаю - на его месте точно так же воспринял бы это. ГГ и Лили прекрасно осознавали, что организуют побег подозреваемому в Магии Крови. Соответственно, понимали, что это по церковным законам - тяжкое преступление, и понимали, на что идут. И здесь совершенно неважно - "настоящий" ли Йован Маг Крови или нет. Что и доказали слова Грегора, сразу же "отправившие" Лили в Эонар. Неверно. ГГ прекрасно обходится своей кровью, либо кровью зверюшек. Йован прекрасно обошёлся своей кровью, когда раскидывал храмовников. Три раза ХА! Даже если он такое когда-либо и говорил, то что это вообще доказывает? Я тоже, когда в универе учился, перед каждым экзаменом трясся: "Я ничего не знаю, не сдам, завалю..." Но в итоге сдавал, и без особых проблем. Так же и Йован. А то, что он без особых проблем пройдёт Истязание - он доказывает это на деле, в Тени. Ну, на остальное другие защитники Йована всё уже ответили. Особый респект Удюдюке за скрин. Потому что пять страниц читать откровенные домыслы про вину Йована в остагарской катастрофе - это жёстко :wacko: :dntknw:

Не, я ж говорю - ПОСЛЕ Лотеринга. Так как Лотеринг давным-давно уже пройден... Там дуэль не до смерти, увы. Да и Убежище уже тоже давно пройдено... В общем, тут скорее вопрос - "Как можно убить Стэна с помощью консоли или мода?" Потому что, насколько я знаю, "честных" способов убийства после освобождения его из клетки уже не имеется...

Бо-ольшое спасибо, всё работает!

То есть, лицо из одного сохранения на лицо из другого сохранения? Я правильно понял? Подскажи ссылку на этот аддон, плиз!!!

Ребят, а всё-таки, как его можно убить, никто не знает? После Лотеринга, есс-но. Модом, консолью, да чем угодно - любой способ сгодится. Просто чем ближе конец игры (и чем больше новостей про ДА2), тем больше у моего ГГ (и у меня самого) возникает желание убить его на чём-нибудь типа дуэли и ни в коем случае не отпускать живым на родину. И если я этого не сделаю, то отыгрыш роли очень сильно пострадает. Подобная ситуация уже была со спасением Йована, но там хоть, пусть и криво, но худо-бедно всё же решил проблему с помощью консоли. А здесь - что-то совсем никак...

Подскажите, как можно с помощью консоли изменить решения по сюжету? На Вики (http://dragonage.wikia.com/wiki/Console) написаны коды для этого, но я с моим плохим знанием английского не могу разобраться, как ими пользоваться. То есть, например, как с помощью кода runscript zz_urn_debug отослать Дженитиви в Денерим при первой встрече? Или как при помощи runscript zz_lot_debug убить Стэна или оставить его в клетке?

Ну, это игроки, сидящие за компом, могут не знать. Но чтоб сам ГГ не знал - что-то не верится. Должны же были преподы в Круге рассказывать про этих "варваров", которые магов за животных держат и языки им режут. Но откуда это известно Стражу? При первом разговоре особо в его душу не залезешь... Да и для Стража сидящий в клетке здоровяк в первую очередь злобный кунари, а не будущий надёжный друг и сопартиец Стэн.

Ребят, а вот играя магом, как вы, в ролевом плане, обосновываете для себя решение освободить Стэна из клетки? Ведь кунари для магов, по идее, злейшие враги, хуже Церкви с её храмовниками. А это, вполне вероятно, ихний шпион, да ещё и убийца, вдобавок. Его ведь любой маг (ну кроме, может, самых гудовых) должен прикончить на месте, либо оставить в клетке, а уж никак не брать в партию?!

Народ, помогите! Как спасти Йована от эрла Эамона, если вовремя не прогнал его из темницы??? Просто я уже очень много прошёл с того момента, и сохранёнок не осталось Может есть какой-то мод или патч, добавляющий дополнительную ветку в диалоге с Эамоном или Теганом? Хоть что-нибудь!!!! Так не хочется смерти лучшего друга моего ГГ... Откуда ж мне было знать, что единственный способ спасти друга - с грубыми словами вышвырнуть его из камеры? И в тех солюшенах, в которые я поглядывал по ходу прохождения, об этом ни слова не говорилось. Кстати, если уж речь зашла об этом - никто не подскажет какой-нибудь ПОДРОБНЫЙ солюшен на русском, в котором описываются в том числе и различные хитрости и подводные камни игры, типа ситуации с Йованом или с книжкой у торговца в Убежище (которую я тоже благополучно прошляпил)? Блин, ведь я на 99% был уверен, что после всего, что я сделал для Эамона - спас его самого, его сына (оставив при этом в живых его жену), его замок, прилегающую к нему деревню - что после всего этого, да ещё с моим полностью раскачанным "Убеждением", эрл без проблем согласится отпустить на свободу всего-то одного человека. А тут такой обломище... Эта высокородная скотина оказалась такой неблагодарной... Да и разрабы молодцы. Ладно, не сделали возможным Право Призыва, из-за того, что лень было делать Йована неписем. Но неужели так сложно было добавить одну-единственную ветку в диалог, что-то типа: (Убеждение) - Ваша Милость, если вы хоть капельку благодарны мне за то, что я для вас сделал, то умоляю вас, отпустите моего друга! А вместе этого - лучшего друга отправляют на верную смерть (в лучшем случае - на Усмирение), а ГГ ни бэ, ни мэ. Грустно... Первое моё по настоящему серьёзное разочарование от этой игры.