faraon1983

Щас чёта думаю, что зря против Шепа голосовал - мирный он, пожалуй...

Шепард

Кариссима

+

Если насчёт ролей - то мне кажется, тут есть некий дисбаланс в пользу города. Сразу три новые мощные роли - журналист, свидетель и помощник копа (и это помимо путаны, дока и того факта, что коп может стрелять), при том. что новые роли Мафии были довольно таки слабы и не особо мафиозны. Я бы вместо насильника дал Мафам для равновесия что-то типа роли, которая может ночью определять активы (такой анти-комиссар, типа). И одного из мафов сделал бы невосприимчивым для путаны (типа "асексуал").

Спасибо всем за игру, особенно Исти за организацию и за сеттинг, Кафе за подсчёт голосов и Теньши за интересный совместный мозговой штурм по ночам -)) Мы вычислили почти всех мафов, вот только применить свои знания каждый раз слегка не успевали )

Стормкроу

Кнадж пусть правит

Тут.

Так я же об этом и говорю -)) А тему я не менял, она всё та же - план Андерса. И то, что он таки был, пусть и не идеальный. Да, можно это отрицать, упорно повторяя про "кровавого мясника, устроившего бойню ради бойни", но слишком уж многое сошлось в этом взрыве Церкви и в дальнейших событиях, чтобы всерьёз считать это простым совпадением. И эта... я Фараон, а не Фарагон, ваще-то.

Совсем другая - в ДАО реально куча демонов и одержимых Круг захватила.

Угу, и в топку кучу свидетелей, в том числе и выживших магов, которые там были и знают, в чём было дело. Притом, что и без Джустинии события в Киркволле породили мятежные настроения во всех Кругах - только что цитату приводил... Ну, это уже такой лютый фейспалм просто, что даже просто теряюсь, что тут ответить о_О Изуверская какая-то логика.

И что? Там тоже вырезали Круги за преступление левого отступника?

Ага, несколько сотен лет маги не поднимались, а тут вдруг бац - и поднялись бы ни с того, ни с сего И как будто у них за всю историю таких как Фиона во главе никогда не было... Вообще-то Фиона в Шпиле только собиралась устроить голосование. Независимость они уже в Пределе Андорала объявили, когда ещё вполне можно было сдаться на милость Джустинии. И решал всё как раз голос Риса. Ты сейчас прямо противоречишь тому же Асундеру: стр. 32 "Бунт в Киркволле породил мятежные настроения во всех Кругах Тедаса, а жестокое подавление этого бунта ещё более осложнило и без того напряжённую ситуацию." стр. 46 "С тех самых пор, как по приказу Церкви была распущена Коллегия Чародеев, положение магов неуклонно становилось всё хуже. Временно отменили разрешения покидать Круг. Запретили все собрания..." Вот как можно видеть эти строки, и говорить, что Киркволл ни на что не повлиял? Да он там, судя по этим словам, считай, что бензином всё облил - осталось только спичку поднести! Не будь этой напряжённой ситуации, там бы и близко так не бабахнуло. Наверняка не было бы покушения Жанно на Джустинию (он сам упоминает Киркволл при этом). Возможно и Ламберта бы не прислали в Шпиль. Да и Фионе (какой бы она либертарианкой не была) при нормальной ситуации совершенно не было бы смысла проводить второе голосование уже через год после неудачи первого... Так в том-то и дело, что Андерсу мало было решить локальные проблемы. Он хотел решить проблемы всех магов южного Тедаса (в том числе и будущих поколений), а не только Киркволла. Ну это же очевидно, как бэ... Никто не ратует? А это тогда что? Три человека, как бэ, ратуют - один написал, да ещё двое лайкнули. И да, я так и не понял, при чём тут вообще моральная сторона вопроса и какое она имеет отношение к моему посту?

Объявила бы Фиона голосование за независимость (особенно во второй раз, в Белом Шпиле) без взрыва? Сомневаюсь. Восстали бы маги в большинстве Кругов только из-за событий в Белом Шпиле, если б до этого не было Киркволла? Тоже очень сомнительно. Проголосовал бы Рис "за" без взрыва? Почти наверняка нет. Так что, взрыв очень даже повлиял. Ты не ответил на вопрос - как бы это повлияло на слом системы? Лучше кому и для чего? Чем лучше для слома системы, я уже сто раз расписал. И при чём здесь моральная сторона вопроса, когда речь идёт совсем не о ней? Есть такое мнение, что если оставить всё как есть, то Мередит киркволльских магов всё равно бы отПУшила в скором времени. Только повод она бы нашла не такой явно бредовый (нашла б магов крови или резолюционистов каких-нибудь в Круге, или ещё что-нибудь), и маги Киркволла погибли бы зазря. Причём погибли бы почти все, а не как получилось в прохождении за магов "многие выжили" (Варрик).

Народ, вы перед тем, как написать пост, читаете хотя бы последние 2-3 страницы в теме? Ну только что всё ведь было расписано :wacko: Ещё раз, подробно: Цель Андерса - изменить систему. Для выполнения этой цели он решил поднять магов всего южного Тедаса на борьбу, показав им, насколько прогнила нынешняя система и насколько они перед ней беззащитны. Но как это сделать? И тут Андерс, зная о том, что Мередит люто ненавидит магов (притесняя их всё больше с каждым годом) и, главное, уже запрашивала ПУ, придумывает идею - спровоцировать это самое ПУ, причём не просто ПУ, а совершенно дикое и беспредельное ПУ, такое, чтоб у магов в других Кругах не осталось иллюзий по поводу их безопасности. А для этого нужно: 1) Дать Мередит юридические полномочия самой объявлять ПУ, не спрашивая разрешения вышестоящих. 2) Дать Мередит формальный повод объявить ПУ. При этом "повод" должен быть достаточен для Мередит (то есть, для человека, сильно желающего объявить ПУ) и совершенно глуп и бредов для всего остального мира (и в первую очередь для магов). И вот как раз взрыв Церкви на 100% удовлетворяет обоим пунктам! 1) После смерти Эльтины и других высших церковниц города, право объявлять ПУ переходит к рыцарю-командору города, то есть к Мередит. 2) Мередит получила формальный повод для ПУ ("Владыка Церкви убита магией, бла-бла"), но вырезание всех магов Круга за преступление отступника действительно выглядит совершенно бредово в глазах всех магов. ПУ объявляется и совершается - всё, миссия выполнена! Плюс, бонусом идёт символическое значение акта - взрыв здания Церкви, как символа угнетения. Плюс, опять же бонусом идёт закручивание гаек храмовниками в других Кругах после этого события, что должно было ещё больше всколыхнуть магов и уж точно привести к восстанию (либо в качестве плана Б - наоборот, церковь и храмовники после Киркволла пошли бы на попятную и даровали магам во всех Кругах некоторые свободы и послабления, что, в какой-то мере, Андерса бы тоже устроило). Но главное, ключевой момент - это именно бредовое ПУ в Киркволле и формальный повод и полномочия для этого. А теперь, товарищи оппоненты, ответьте, как убийство Мередит или взрыв Казематов (вместе с магами, ага), за которое вы ратуете, могло бы дать такой же эффект в деле поднятия магов Тедаса на борьбу с системой?

А-а-а, это было просто ОХРЕНИТЕЛЬНО!!!!!!!

Исти, Кота же убили!!!

Не, один голос ещё остался!!!

Э-э, народ, вы чего? Делайте ничью!!!

Лаки, сорри, но я спасаю себя...

Я кома не просил вскрыться о_О Только насчёт дока думал.

Э-э, нет. Я не маф, не надо на меня так смотреть )

Ну просто нет других идей всё равно...

Ребят, мне вот Док подозрителен. В прошлый день Кнайт единственный против него голосовал, после чего его попытались убить. Может мафы именно из-за голоса против Дока подумали, что Кнайт комми или док?