faraon1983

Ну, "свой" ("твой"?) и так будет убит следующей ночью...

Так док мафа лечил или кома? Если мафа, то пали его однозначно!

Причём, как раз таки Мафией -)

Народ, ничья наклёвывается! А, уже нет, вроде...

Твисткефир

Без Шео и его воскрешательных карт не получится.

Я тут

Не, вряд ли Солас будет сопартийцем - слишком уж он важная фигура. Вивьен - тоже вряд ли, она ведь может ВЖ стать у некоторых игроков и ей явно не до этого будет. Ставлю на Дориана. С большой вероятностью действие следующей части будет происходить на севере и нам вполне могут дать повлиять на общественное устройство Тевинтера. И если так, то Дориан-сопартиец будет там весьма в тему.

Не, во Внутренних Землях обычные храмовники, не красные...

Невинные? о_О А ничего, что эти "невинные" развязали войну на уничтожение? Действительно невинные искатели и храмовники остались с Джустинией и большинство из них позже вступили в Инквизицию, как Кассандра и Каллен. А не пошли за Ламбертом и его последователями резать магов. С чего это они оборзевшие и откуда такая уверенность, что они пошли мочить Инквизицию добровольно? P.S. Пожалуй, в дальнейшем отвечать лучше уже в м/х теме - тут всё же, видимо, оффтоп уже будет...

Ну смотри. Андерс знал, что Мередит совсем недавно уже запрашивала ПУ (причём, кажется, не один раз даже). Зная это, вполне логично предположить, что если Мередит получит право сама объявлять ПУ, то она его с радостью при малейшем поводе объявит. А тут повод совсем даже не маленький - взрыв Церкви, всё же. И тут совершенно не важно, из-за идола она это сделала и сделает, или ещё из-за чего-то. Главное, что сделала. И что Андерс это знал. А я и не говорил, что Андерс ВСЁ просчитал. Только ключевые моменты, которых оказалось вполне достаточно.

Каких собак? ПУ, что ли? Как вообще это возможно было на него повесить? Да это вы откройте глаза, и прочитайте внимательно, что я пишу! Причём тут вообще Бартранд, Хоук, его поддержка Мередит? Единственной реакцией в Киркволле, которую ему нужно было предсказать - объявление Мередит ПУ, Всё. И для этого не надо было быть крутым аналитиком и прогнозистом. А дальше уже по накатанной, как снежный ком...

Ну стала бы Мередит героем, ну оплевали бы Андерса (некоторые маги и так его обплёвывали). Что бы изменилось? Какая взаимосвязь между его обплеванием и тем, что все знали бы, что Круг вырезан по беспределу, из-за чего и пошли бы возмущения? Так это сожаление о гибели людей, о кровавости плана, а не об неэффективности этого же плана. Разные вещи. А они то здесь причём вообще и какое отношение имеют к этому плану? Даже не зная о красном лириуме, Андерс вполне мог догадаться, что она слегка съехала с катушек и использует этот повод для ПУ (учитывая, что она уже отправляла запрос на это),

Не помню такого о_О Даже если и было - то это было сожаление о кровавости плана, а не об неэффективности этого же плана. А его жизнь уже и не нужна для дальнейшей реализации этого плана. Он был готов к смерти. Только в том смысле, что кучу человек убил, не более.

Взрыв Церкви - ПУ Киркволльскому Кругу и ужесточение режима в других Кругах - маги возмущаются и восстают - профит! Что это ещё, если не план?

То, что голоса так распределялись - не значит, что всем голосовавшим против отделения было хорошо жить. Думаю, многие из тех, кто был "против" просто боялись перемен и возможной войны, типа "уж лучше сидеть взаперти и пусть меня храмовник иногда поколачивает, чем вероятность погибнуть в бою". Выбор меньшей из зол, только и всего. А сколько мирных людей погибло во время похода Андрасте на Тевинтер? Уверен, что намного больше, чем здесь. И тем не менее, никто не оспаривает необходимость той войны. Как бы никто не спорит с тем, что война - это ужасно и кошмарно. Но иногда без этого не достичь нужных целей (а свобода - это вполне достойная цель). Плюс, в военную стадию этот конфликт перевели именно храмовники, а не маги - и именно с них в первую очередь должен быть спрос за жертв этой войны.

Ну так ведь свобода - это же не обязательно бегать по лесам или жить в глухих деревнях! Это включает в себя в том числе и свободу по собственному желанию вернуться в башни бывших Кругов (или построить новые), навести в них порядок, и жить там так же, как и раньше жили (только уже без командующих ими храмовников) - с трёхразовым питанием, защитой и возможностью заниматься магией. И я думаю, что в эпилоге Лелианы немалое число магов так и поступит. Поэтому вообще не вижу здесь проблемы, типа "нас лишили тихой жизни в Круге!" Да, лишили, но только на 1-2 года войны (необходимая жертва за свободу будущих поколений) - дальше-то ничего не мешает желающим эту жизнь вернуть лично для себя. Свобода же -)

Да, я понимаю, что ты имеешь ввиду. Собственно, кроме терминологии, в остальном я с тобой не спорил -) Единственный момент - я думаю, что кое-что полезное и положительное в Кругах он всё же видел: обучение юных магов, например. Хоть и считал, что лучше это без Кругов делать (см. рассказ-прелюдию в шапке темы: "...Мир, в котором маги могут учиться обращаться со своим даром и при этом возвращаться на ночь домой...")

Драма, может ты "эгоцентризм" имела ввиду? С этим, конечно, тоже можно поспорить, но это хотя бы более близко к Андерсу, чем эгоизм...

Мда, вот уж точно, "дожили" - если на предложение хоть как-то подкрепить аргументами своё мнение следует такой вот ответ И правда, нафига нужны аргументы в форумном споре?

Ну посмотри определение эгоизма на различных сайтах, почитай статьи про это явление. Чрезмерная переоценка своего личного опыта - это совсем другое. Если найдёшь соответствия - то я признаю свою неправоту, а пока - нет )

Но только это не входит ни в одно из определений эгоизма, которые я видел -) Для подобного какой-то другой термин существует, но я щас не могу вспомнить, какой именно ((( Просто я даже в мыслях не представляю, как можно называть эгоистом человека, который сначала приезжает в город, полный храмовников, чтобы помочь другу Карлу; потом семь лет живёт в Клоаке этого города, леча беженцев буквально за еду; и, наконец, после своего поступка готов без всяких пререканий принять смерть и не пытается сопротивляться, если Хоук решит таки его убить. Да даже в ДАА он хочет спасать людей в Амарантайне и сильно возмущается, если мы этого не делаем.

Кхм, вообще-то Асундер уже давным-давно вышел, да и ДАИ уже как 2 месяца (не говоря уж об эпилогах в ДА2). Из них прекрасно видно, что "способ Андерса" привёл (хоть и опосредованно) как минимум к восстанию магов, а как максимум - к их полному освобождению, чего он и добивался. А не только к тому, про что ты написал. А про "полный эгоизм" Андерса - это уж вообще бред какой-то. Так что, хоть я и не "фапающий фанат" (да, ты может удивишься, но среди поклонников Андерса есть не только девушки и геи, поэтому это слово тут совершенно не уместно), но твою мысль всё равно чёта как-то не понял. Наверное, именно с мыслью тут что-то не то, а не с "фанатами" -)

Да нормал у тебя всё было ) Наоборот, играй больше и чаще - втянешься :tongue:

Да и всем спасибо большущее за воскрешение - блин, как же классно было вернуться в игру в такой интересный момент! Ну и ещё раз спасибо Шео за такую игру, за то, что не боится экспериментировать с правилами, за ту долю весёлого безумия, которое постоянно бывает на его играх... -))