faraon1983

Эка как тебя задела фраза про "сидя на диване" о_О Ну, расскажи тогда, где ты был, дядя и что подобного повидал (что-то, что опровергнет мои слова и докажет, что не надо поступать так, как Орсино при прохождении за храмовников). На войне какой-нибудь, где видел убийства сотен мирных за раз? Что-то не верится... Единственное, что я, как ты сказал, "оценил" - это то, что ты, как и я, как и 99,99% форумчан, не видел в реале такой ситуации, что человека и его близких несправедливо приговорили к смерти, после чего начали убивать их на его глазах. Если ты входишь в число оставшихся 0,01% - окей, скажи об этом. А если нет - то нечего домысливать за меня то, что я не говорил. А о ком ещё ему думать? О горожанах? Так он о них вполне себе думал, во втором акте, например, защищая город от кунари. О храмовниках? То есть, о тех, кто семь лет издевается над его подопечными, избивает, насилует, усмиряет по пустякам, в лучшем случае - просто закрывает на это всё глаза? И почему же он должен о них думать? Судя по твоим постам в темах разных персонажей, ты сам-то не особо этому совету следуешь. О. ну да, прям очень похожая ситуация. Сравнить потерю авторитета и перехваченный Хоуком триумф с ситуацией Орсино - это ну... фейспалм какой-то

Ну да, легко рассуждать, сидя на диване. А когда реально человека загоняют в угол и убивают его близких, то желание рвать врагам глотки может возникнуть даже у вполне миролюбивых в обычной жизни людей. И я не могу таких людей обвинять за это... И в чём же она аналогичная? Мередит кто-то загонял в угол?

Если идти за магов - то точно из трупов. Насчёт прохождения за храмовников я щас точно не вспомню...

И? Как всё это доказывает то, что Орсино знал именно об убийствах женщин, а не просто о том, что Квентин занимается некромантией??? Не в записке, не в его словах нет ни слова об убийствах. Вообще-то, слово "всё" - это совершенно идиотское своеволие переводчиков. В оригинале он просто говорит - "я знал о нём". Что опять же, запросто можно трактовать, как знание о его некромантских опытах.

Это да. Просто я не могу поверить. что Орсино мог бы просить Квентину убийство магички Круга. Ладно там остальные женщины - но за свою подопечную Орсино бы его сам убил, если б узнал. Иначе, это слишком out of character получается... Так поднятие трупов совсем не означает, что их нужно перед этим резать на части. Причём именно женщин. Тут скорее подозрения падут на какого-нибудь сексуального маньяка, а не на некроманта.

Ну, та же ДАО, несмотря на вырезанный контент (который да, во многих играх есть, я с этим не спорю) является тем не менее цельной игрой, с цельным сюжетом. В ДА2 же и, особенно, в ДАИ, в отсутствии вырезанных кусков, сюжет выглядит явно неполным и недоделанным, что видно невооружённым глазом. Вот что я имел ввиду. То есть, вырезать просто "хорошие идеи" и вырезать "сюжетообразующие куски" - немножко разные вещи.

Вообще-то нет никаких доказательств, что Орсино знал о маньячной деятельности Квентина (а не только о некромантской). Скорее наоборот - косвенные доказательства, что не знал... Когда тебя и несколько сотен твоих подопечных приговаривают к смерти за то, что вы не совершали и вырезают на твоих глазах всех, кого ты любил - тут как-то не до морали особо. Понятно его желание унести с собой в могилу как можно больше гадов. Ну-у, не так уж и просто связать некроманта и маньяка-расчленителя женщин. Обычно некроманты (судя по той же Неварре) немножко другим занимаются.

Дык я ж только за - новая отлаженная система конечно же нужна. Просто нам не дают во время игры нормально поучаствовать в её создании и отладке - вот что плохо. Либо подразумевается, что она создаётся где-то там за кадром (тогда всё окей), либо Био на это подзабили (тогда либо не окей, либо они знают, что мир всё равно полностью изменится в последней части и нет смысла этим заморачиваться).

Дык он и так об этом постоянно в интервью намекал и даже открытым текстом говорил. Или ты предлагаешь ему официальное заявление сделать, типа: "Я ухожу, потому что злодеи-начальники начали резать все мои сценарные задумки в два раза"? Так после такого его мало кто на работу возьмёт - корпоративная этика такая этика. И "раньше" - это когда? Если это только с ДА2 началось.

Да, спасибо за мнение. Хоть я и не совсем согласен по поводу Лельки... Ну-у, почему же угар и содомию, и почему же пофигу? При живой Инквизиции, пусть даже и сокращенной, всё очень даже хорошо бы было. Да и сейчас в ближайшие несколько лет всё весьма неплохо должно быть - большинство криминальных элементов среди магов погибли во время м/х войны, плюс, как ты и сказала, Коллегия и Круг Вивьен поначалу будут поддерживать порядок среди своих своими силами. Эпилог в ДАИ про магов, опять же, довольно благополучно звучит. Ну а потом уже и Фен Харел изменит мир спецподразделения какие-то будут созданы в государствах, я надеюсь...

Так тут же не в идеализме дело, а в безопасности своего же государства. Как раз, наоборот, прагматизм. А то по такой логике можно и обычную стражу не содержать )) Ну, я думаю, что Коллегии сложно будет в одиночку с этим справиться, а храмовников очень мало теперь осталось. И многие из них ещё и с лириума слезли и после расформирования отправляются на отдых... ======================================== Ладно, окей, вот допустим, ты, Тин, и все остальные, кто читает дискуссию - что бы вы сделали в концовке при таких исходных данных (маги свободны, орденов храмовников и искателей больше нет, ВЖ - Лелиана)? Чисто в плане магической безопасности, а не борьбы с Фен Харелом. Подчинили бы Инквизицию Лельке? Или распустили бы нафиг, и пусть там государства сами борятся со своими демонами и малефикарами, раз не хотят терпеть организацию, заточенную под это? Но не захотят ли в таком случае после нескольких возможных инцидентов некоторые страны откатить всё назад, загнав магов обратно в Круги (пусть не по всему Тедасу, а только в своей стране)? Или подобный фокус уже не прошёл бы?

Ой! :D Ну, ты поняла, каких я одержимых имел ввиду, вот тех злобных перекрученных существ, убивающих всё и вся, и уж точно не Винн, Зигрид Гульсдоттен и ривейнских провидиц ))) Ну, тут смотря какие порядки у этой организации. Если нормальные и адекватные (то есть борьба только с теми магами, которые уже совершили преступление по законам этой страны), то может быть и рады будут, да ) Так пусть создают, если не хотят терпеть! Я ж только рад буду. Вот только не видно пока в игре подобного, хотя 2 года у них было. Повторюсь, ушёл бы Каллен на пенсию, если б хоть в одной стране поблизости был такой орган? Вот я про это и говорю, что пусть сначала создадут, и тогда уже можно будет расформировывать Инквизицию.

Ну, отделения-то в каждой стране в любом случае должны быть. Объявится вот где-нибудь в Ривейне одержимый - не переться же за ним из Скайхолда о_О Я уверен, что СС позволяют находиться не потому, что у них влияние (из Ферелдена прогнать никакое влияние не помешало), а потому что это единственная нормальная защита от Мора. Не верни Мэрик СС - Ферелдену в пятом Море конец бы настал. Храмовников с Искателями тоже раньше терпели, я думаю, не только из-за влияния Церкви, но и из-за того, что те давали хоть и хреновую, но какую-никакую защиту от малефикаров и одержимых. Вот и мини-Инквизицию по этой же причине пришлось бы им терпеть. Тем более, если бы во власть она больше бы не лезла...

А почему с мини-Инкви не прокатит? Одинаковые МЧС, только одни против ПТ, другие против тёмной магии. Ну поставит монарх Орлея, допустим, орлейское отделение мини-Инкви под своё крыло - но не ферелденское, не неваррское ему подчинятся никак не захотят и не будут. А в каких целях? Для чего ещё можно будет использовать спецов по убиванию одержимых, и для чего нельзя будет просто набрать таких же магов и бойцов с улицы за меньшие деньги? Ну вот когда в каждой стране будет создано своё МЧС, тогда уже можно и распуститься будет ) Но пока этого и близко нет.

Ну, считаться с ней должны будут потому, что это единственная на данный момент серьёзная защита от демонов, одержимых и малефикаров. И им придётся давать ей полномочия конкретно под эти дела. А независимость... не думаю, что государствам будет особый смысл подминать под себя такую узкоспециализированную организацию, которая ещё и по разным странам раскидана. Да и чревато - попробуй что-нибудь сделать - просто уйдут из твоей страны, оставив её без защиты - только хуже в итоге станет с большой вероятностью. Серых Стражей же не подмял никто до сих пор.

Хочу вернуться к разговору, который был пару страниц назад... Вот вы говорите, что Инквизиция типа сделала своё дело и больше не нужна. Но, тут есть один нюансик. У некоторых игроков возникла такая ситуация, что маги стали полностью свободны, и при этом храмовники и искатели как организации прекратили своё существование. Особую "анти-магическую стражу" (о которой мы много рассуждали в м/х теме) пока ещё явно создать не успели (иначе в эпилоге Каллен, например, точно пошёл бы в неё, а не на пенсию после роспуска Инквизиции). И значит, что Инквизиция на данный момент - единственная организация, которая может эффективно бороться с демонами, одержимыми, магами-преступниками, разрывами в завесе и прочей подобной хренью. Да, понятно, что её нынешние размеры, все эти войска, шпионы, для этого совершенно не нужны - надо оставить только часть магов, экс-храмовников и бойцов-"специалистов" (типа Мариуса). Но совсем расформировывать - это, я считаю, слишком уж безответственно в такой ситуации. Но и подчинение Верховной Жрице мне тоже не очень нравится. Да, я доверяю Лелиане и полностью поддерживаю её реформы, но всё-таки... Не очень хорошо, когда у Церкви или её представителей есть такая сила. Мы уже проходили, что может получиться из подобного. Поэтому, я совершенно не понимаю, почему нельзя было просто уменьшить размер Инквизиции (причём, желательно в предыдущие 2 года это сделать), но сохранить при этом её независимость? Есть же Серые Стражи, существующие по этой схеме. Почему бы не сделать так же, хотя бы на время? В общем, всё это - и этот выбор в концовке, и все диалоги о судьбе Инквизиции, в которых я тупо не мог нормально отыграть роль (там просто совершенно не было подходящих ответов! Или "я хочу распустить", или "хочу оставить всё, как есть") очень сильно подпортили мне впечатление. Этакая приличная ложка дёгтя в весьма хорошем и годном DLC.

Вот кстати да. Тоже не очень понимаю, почему именно Гейдера винят за провалы в сценариях ДА2 и ДАИ. Конечно, если каждую игру приходится вырезать по половине сценария из-за "нехватки ресурсов", либо вообще по каким-то дурацким причинам (да-да, демон-Лелиана), то неизбежно возникнут провалы и слабости, кто бы там не был сценаристом. Вот если бы ему дали реализовать всё задуманное, и при этом сюжет всё равно получился бы слабым - тогда да, его вина. А так - мы просто не имеем возможности оценить его истинный уровень в качестве главного сценариста за последние 6 лет... И да, моё имхо - что он в первую очередь именно из-за этого ушёл из Биоваров. Сунулся сначала в их новый проект, думая, что там будет по другому, но и там нарвался на "нехватку ресурсов", после чего и ушёл окончательно.

DA Comics перевели первую часть "Убийцы магов": http://dacomics.ru/comics/Magekiller_01_Rus.cbr

Авексис (англ. Avexis)— эльфийка-маг из Белого Шпиля, Круга Магов Вал Руайо. Участие в мультике Рождение Искательницы: Участие в ДАИ:

Я имел ввиду ту книгу, про которую были намёки то ли на Тевинтер, то ли на Фенриса... И её вроде как именно Гейдер должен был писать. Может я ошибаюсь, конечно. И я всё же не соглашусь, что уиксовская Империя была прям уж лучше гейдеровских Асундера или Призыва...

Вроде, были слухи, что он книгу писал по ДА - ничего по этому поводу не слышно? Всё заглохло?

Окей, с "чемпионом" я, пожалуй, погорячился, но всё же изначальный пост, после которого я вступил в разговор - "Фенрис... Такие, как он, не ударят в спину" - продолжаю настаивать, что это совершенная неправда и незаслуженное обеление персонажа

Нет, ну а у кого ещё из сопартийцев всех трёх частей может набраться аж три предательства? Мне в голову кроме Фени только Изабела приходит, да и то с натяжкой...

Ну, в эпилоге слишком кратко и размыто всё, у меня, например, что-то такое было: Хотелось бы побольше подробностей, всё же )) Особенно теперь, с учётом новой для меня инфы.

Угу, так я и думал. *тысячи проклятий на голову Биоваров за их кривые и бестолковые описания в Кипе* Да, про это я как раз видел скрины... Да, спасибо большое, это то, что надо! Щас попытаюсь это перевести...