faraon1983

То есть, само по себе обучение МК без намерений применить её во зло ты считаешь аморальным поступком? Я вот так совершенно не считаю, как не считаю за злодеев ни Йована, ни Мерриль, ни Алена, ни Малкольма Хоука, ни ГФ-Амелла-МК и т.п. И причём тут план побега? Напомню, начиналось с поста Эйджа "люди бегузие от тирании являются преступниками только в рамках этих тиранических законов, морально они то как раз невинные." Это где такое было сказано? Не нужно за меня додумывать и читать между строк. Было лишь высказано предположение, что при прохождении за магов одержимых в городе будет меньше, так как многие маги смогут сбежать из города, а не быть зажатыми в угол. http://ru.dragonage.wikia.com/wiki/Благородный_замысел Но у многих при поддержке Хоука появляется реальный шанс сбежать, а значит и нет особого смысла становиться одержимым. Для магов - большая. Между "многие выжили" и "немногие выжили" разница, я думаю, в несколько десятков магов, что не так уж и мало.

Именно что Йован был морально невинен до бегства из Круга. Ничего антиморального он на тот момент не совершил и не планировал совершать. Во-первых, "храмовники проиграют" в данной ситуации означает только лишь то, что какая-то часть магов сумеет выжить, прорваться через ряды храмовников и сбежать из города. О том, чтобы перебить всех храмовников там не то что бы речи не идёт, а даже в мечтах такого нет ни у Орсино, ни у кого-либо ещё. Поэтому все описываемые тобой ужасы попросту невозможны, так как большая часть храмовников всё равно останется и защитит горожан (при желании) вместе со стражей, разобравшись с демонами, одержимыми и прочим. Плюс, скоро придёт подкрепление из других городов. Поэтому, жертвы среди горожан наверняка примерно одинаковые при обоих выборах. В отличии от жертв среди магов. Опять же, если маги смогут разбежаться, то и такой уж толпы одержимых не будет - только единичные случаи. А вот если они будут зажаты в угол и им некуда будет бежать...

Ну, во-первых, мы как раз ведь про киркволльский Круг и говорим. А во-вторых, цитата из Кодекса "Верховная жрица Галатея ... даровала всем Владыкам Церкви власть уничтожать весь Круг, буде они сочтут его не поддающимся исправлению." Довольно таки расплывчатая формулировка, вполне позволяющая при желании подменять действительно необходимую крайнюю меру на вырезание неугодных. Что мы и видим не только в Киркволле, но и в Дарсмуиде. И после этого я далеко не уверен в справедливости всех 17-ти предыдущих ПУ... Ну вот откуда ему было знать, что из всех горожан маньяком окажется именно его старый друг? Им кто угодно мог быть, блин. То, что человек занимается некромантией не является доказательством, даже косвенным, того, что этот человек - маньяк. В Неварре (а это вполне нормальная страна по меркам мира), например, некроманты-морталитаси вполне себе уважаемые члены общества. Маньяком в игре также был сын судьи (совершенно не маг). В нашем реальном мире и без магии было множество маньяков, убивавших женщин... Да, не 6 лет промышлял, а 3 - с первого по второй акт игры. Очень странно о_О Это точно были прохождения за магов у тебя? Я сейчас специально перепрошёл этот момент. Бой был, просто перекачанная Хоук с командой не дают храмовникам даже добежать до магов. Я уверен, что это просто геймплейная условность и на самом деле бой был гораздо более кровавым, что вполне логично, и на что явно намекают трупы магов после боя и стенания Орсино. Либо же эти трупы остались с кинематографической сцены штурма Казематов, где маги умирают в немалом количестве. И уж явно не сам Орсино их убил - он всё время был на виду у Хоук, Бетани и компании - они бы заметили что-то подобное и отреагировали. Вот скрины трупов: Вот скрины убегающих за барьером магов после превращения: Очень просто - потому что именно храмовники являются нападающей стороной в концовке, а не маги. Именно они идут вырезать невинных, что само по себе уже серьёзнейший косяк, за который вполне можно их и убить, защищая этих самых невинных. Блин, просто Капитаном Очевидностью себя щас чувствую... Я уже много написал про него... И сколько магов из оставшихся в Круге пользовались МК? 5%-10%? А остальных за что? В кинематографическом ролике штурма Казематов, к примеру, ни один маг МК не воспользовался... В третьем акте вполне себе трогают. То, что ты говоришь, относится в общем к конфликту магов-храмовников, который, да, я согласен (и писал об этом), вполне себе "серый" (хоть я в нём и полностью на стороне магов, но тут уж личные предпочтения). И совершенно не относится к концовке игры. Почему - подробно расписал в последнем абзаце предыдущего поста.

Кафе, Дез - а разве не вот это концепт Селины?

А-а, сорри, моя ошибка! Там же дальше вот такой текст идёт. Действительно, "mad apostates, атакующие всё, что движется". Блин, плохо всё же без нормального знания инглиша такие ролики смотреть - рискуешь что-то недоглядеть... Окей, это была ложная тревога -)) Ещё раз извиняюсь )

Не, тот последний маг, похоже, даже не понял, кто на них напал (судя по тому, как он озирался). Не знаю, особо не заметил ничего такого. Отступники, как отступники... Не помню подобной инфы, если честно. Точнее так - не помню такой инфы, которая исключала бы попытку участия "революционеров" в этом мирном собрании. Даже те, кто против Кругов вполне могли принимать там участие и попытаться выдвинуть какие-то свои идеи и условия...

Окей, будем надеяться. В случае, если он маг - то мог разобидиться на семью, за то, что отдали его в Круг (а не нашли учителя) и не поддерживать больше с ними связь. И своей единственной семьёй считать именно магов.

Это да. Но всё равно как-то неприятно, что с первых же минут нас заставляют убивать своих. Мой Инкви точно бы уточнил Лелиане, что не сопротивляющихся магов - щадить.Чёта думаю - а сколько же во всей игре таких моментов будет, и как-то грустновато...

И что это доказывает? Это где такое? В описании этого точно нет.

Это кто сказал, что он лоялист??? И вообще, сейчас, как бы, все маги технически считаются отступниками после выхода из под Церкви и разрыва Ламбертом неварранских соглашений.

Спасибо большое! Да уж, жестковато Инквизиция действует. Для защиты одной Преподобной Матери перестреляли обе стороны конфликта (виноватые лишь в том, что воюют между собой), даже не попытавшись договориться с одной из сторон. Особенно странно будет выглядеть, если Инкви - человек-маг, ещё недавно сам бывший таким вот отступником и воюющий против храмовников... Нехорошо как-то, Биовари - с первых же минут игры игнорировать отыгрыш игроков ((

Блин, сложно сказать, что ли?

Товарищи из лиги переводчиков - переведите, пожалуйста, этот квест из вчерашнего видео!

Резчица, или кто ещё прочитал Последний Полёт полностью - напишите, плиз (под спойлером или в личку) кто погибнет из персонажей ДАА в книге! Очень надо знать.

вот ушёл с форума и не хотел возвращаться, но просто не могу уже молча смотреть на зашкаливающее количество дикости в этой теме… Те «косячившие» маги уже давным-давно погибли от меча Хоука. Чем тебе так накосячили те маги, которых ты идёшь вырезать в конце??? Вопрос не только к Лампу, но и к тем шестерым, залайкавшим его пост. Во-первых, как раз в прохождении за магов никаких магов Орсино не убивает. Что за чушь? Хорошо видно, что сразу после его превращения в сардельку десяток магов (в том числе Ален и Эмиль) оказываются за барьером и спокойно убегают к выходу. А тела для превращения Орсино берёт из магов, которые погибли от рук храмовников во время наступления. Во-вторых, при прохождении за магов Варрик в конце говорит, что «многие маги спаслись». При прохождении за храмовников – «НЕмногие маги спаслись». Разница в выборе, как видим, ощутимая. Сколько раз уже говорили – Орсино не знал, что Квентин свихнулся и начал убивать женщин. И доказательства (хоть и косвенные, но довольно убедительные) приводили – и его слова Бетани, что он не знал, что тот зашёл так далеко, и то, что одной из убитых была чародейка Круга, чего Орсино не просил бы даже другу (зная его отношение к магам Круга, как к семье, как к детям). Почти наверняка он просто снабжал старого друга книгами по некромантии, думая что тот проводит опыты на каких-нибудь трупах (например, бомжей из клоаки). Да, в Киркволле и это запрещено, поэтому Орсино скрывал эту связь, но для нашей, современной, морали это нельзя назвать чем-то ОМГстрашным-ужасным… Уже написали – мы выбираем не между Орсино и Мередит, а между тем, помочь ли вырезать пару сотен невинных или попробовать этих невинных спасти. Вообще, по поводу концовки… Конечно, во всей серии конфликт маги-храмовники предстаёт весьма «серым», таким, к примеру, как Белен-Харроумонт, убить или нет Логейна (или Архитектора) и т.п. Но вот после объявления Мередит ПУ конфликт в Киркволле на мой взгляд совершенно явно из «серого» превращается в «чёрно-белый». Где есть однозначно «добрый» выбор и есть «злой», но с плюшкой для ГГ. Что-то похожее на выбор оставить демону Коннора и получить плюшку или убить демона. Или, например, принести в жертву эльфов в эльфинаже Денерима (опять же, с плюшкой) или нет. Так же и здесь – или ГГ идёт спасать невинных и теряет всё нажитое за 7 лет, вновь становясь беглецом. Или идёт резать невинных и становится правителем города. Выбор, зависящий от характера отыгрываемого Хоука. И когда на форумах люди пытаются доказать (не с позиции Хоука, а со своей позиции – человека 21-го века, блин!), что сторона храмовников в конце – это совсем даже и не «плохо», а где-то даже и «хорошо», то для меня это настолько выглядит дико… мне кажется, что у этих людей какие-то проблемы то ли с логикой, то ли с моральными установками. Или они не понимают, что само по себе ПУ – это массовое убийство определённой группы людей (процентов на 90 – невинных), практически геноцид. Или не считают, что массовое убийство невинных людей – это зло, просто однозначное зло, без вариантов!... Как-то так, в общем…

О, Сильвио, крутяк Давно слушаю и люблю этот мюзикл ) Ещё можно в шапку темы бонус-треки добавить, плюс сам альтернативный финал: http://pleer.com/tracks/9229070CHEr http://pleer.com/tracks/5488784nyot http://pleer.com/tracks/92525140TnC Недавно, кстати, состоялась долгожданная театральная постановка (пока, правда, только в Москве). Вот пара видюшек с предпостановочного концерта (скоро полная версия этого концерта должна выйти):

Будет ли игра на этой неделе?

Я вот думаю, как Инкви-радикальный маг будет терпеть в качестве своей правой руки и командующего армией непосредственного участника киркволльского ПУ? Надеюсь, Био придумают серьёзный обоснуй этому (типа, что Каллен будет врать или умалчивать о своей роли в тех событиях), или дадут с позором выпнуть его из Инквизиции.

Я так понимаю, тебе нужен мод, который ужесточит Алистера? Если так, то попробуй этот: http://www.nexusmods...onage/mods/13/? Вроде, Machiavellian Tome нужная тебе штука называется...

Блин, вот тот момент в конце игры, когда сначала расстройство и непонимание: "Как же так, если Кир и Рея мирные, то кто же маньяк?!", а потом так резко "Эврика! Меня же путана в первую ночь блочила, значит я не смог тогда увидеть Реми, и значит Реми - маньяк!" Вот! Вот за такие прекрасные моменты и ситуации я просто обожаю Мафию -)

Да-а, вот была битва! Реми играл великолепно, но мы таки сумели затащить игру! Обожаю роль кома -)) Док, Реми и остальные - спасибо большое за такую интересную игру!!!

Убивайте Реми на след. день, кто останется. Рею я щас проверил ноччью, она мирная. Кира должна была путана заблочить, значит он тоже мирный...

Маньяк, я имею вввиду!!! Маньяк, я имею ввиду!

Ребята, вы чего. я коп, вашу мать!!!

Убиваем Реми. не тупим, народ!