alla-n

В кровавую баню нас втягивает Мередит, а не Андерс. Он ПУ не объявлял. Он взорвал церковь, а затем вышел и признался в содеянном, взял вину на себя. То, что после этого Мередит решила объявить ПУ, а не наказать одного конкретного виновника для меня было сюрпризом, думаю, для него тоже. В чем проявляется забота, я уже написал. В том, что он хотел, чтобы те смерти были только на его совести. Важнее ли для Андерса свобода магов, чем Хоук - да, важнее. А ещё он пьет кровь невинных младенцев по утрам, ага.

А с этим я не спорю. Я именно и считаю, что до него не дошло, что Хоук может посчитать и себя виновной. И уточняю, что в данном случае нельзя говорить, что он вообще не пытался Хоука отгородить, возможно не получилось, но такая попытка была.

Я тоже, конечно, дико извиняюсь, но в комментарии, который я написала есть фраза - лучше было бы если бы он не просил помощи. Да, это было бы лучше. Но это не отменяет того, что отгородить он пытался. Стала ли Хоук соучастницей? По-моему её таковой не считают. Насколько я помню по спойлерам из Асундера есть момент, Андерс искренне считал, что все эти убийства только на его совести, и что Хоук это не коснется. Возможно это не так, но и говорить, что он совершенно не пытался отгородить, это тоже будет неправдой.

Э, ну я уже написала, как я это вижу. Я твою точку зрения понимаю, и показываю эту ситуацию с другой стороны, т.е. то, чем он мог руководствоваться. Отгородить человека от того, чтобы тот взял на себя грех убийства. Он считает, что погибшие на его совести, не на совести Хоук. И никто это преступление на Хоук не вешает. Но как было бы правильнее. Вообще не вмешивать Хоук. Не просить помочь, но и не рассказывать о своих планах. Он ведь и сам может справиться, без помощи Хоук. Но не хватило в нем в тот момент силы, чтобы пройти этот путь совсем в одиночку. Это, пожалуй, и есть единственный момент его слабости.

Насчет Мередит. То, что в городе и в круге происходит черти что, вина лежит на ней. Она начала закручивать гайки, естественно получила сопротивление. Магов прошедших истязание усмиряют и в самом начале игры. Глупая баба с паранойей, абсолютно не способная просчитать результаты к которым её действия могут привести. Больше того, отвратительный руководитель, распустивший подчиненных. Кому много дано, с того много и спросится, к магам это выражение часто применяется, так вот к храмовникам это тоже относится. Им дана большая власть над магами, следовательно и спрашиваться должно много. Они должны не только обычных людей от магов защищать, но и магов они должны защищать, в том числе от тех храмовников, которые переходят черту. Это их долг. А что у нас. Полный бардак. Каррас пользуется положением друга Мередит и ничего не боится, после смерти Алрика даже храмовники говорят какой сволочью он был, но пока он жив никто не занимается расследованием того, что он делает. Отлично Мередит поддерживает дисциплину. Сначала сама довела до того, что маги начали сопротивляться, а потом удивляется - а почему это маги сопротивляются. Ну, это обычная политика храмовников. Сначала забрать детей от родителей, поломать им психику, всеми силами растить из них психов, а потом, когда они психами все-таки вырастут очень сильно этому удивиться. И то, что ПУ она собирается применить без всякого расследования, очень в их духе. Если что-то пошло не так, зачем разбираться в причинах, зачем учиться на своих ошибках, нужно просто убить этих магов, а потом набрать других, и начать все сначала, даже не попытавшись разобраться в ситуации. Насчет того, что Андерс не говорит Хоук про взрыв, я скажу как я это вижу. Тут вопрос не вины перед законом, а того самого "взять грех на душу." Он это сам объясняет, если спросить почему не рассказал. "А что если бы ты помешала, или ещё хуже, стала помогать". Не забываем, там в большинстве своем люди верующие, даже тот же Андерс, хоть и идет против церкви, в самого Создателя, похоже, верит, и отлично понимает, что такие преступления не прощается. Хоук не знает, значит и нет на ней этого греха.

Ну, если бы Мередит не психовала, она бы просто Андерса арестовала. ПУ в том случае как-то уж совсем не разумно. Понимаешь, я думаю, что Андерс все же не рассчитывал именно на реакцию Мередит, ему нужна была реакция всей системы, так можно сказать. А убийство одной Эльтины при желании можно замять, чтобы лодку не раскачивать. А вот взрыв церкви, это не спрячешь. Мне церковь, как памятник архитектуры, не жалко, уродливая она какая-то, и даже Изабелла говорит, что там угнетением воняет.))

Я не думаю, что Андерс знал о том, что Мередит применит ПУ. Если бы он этого хотел, он бы мог вину на какого-нибудь мага из круга свалить для верности. А тут он сам вышел и взял на себя вину. И отвечать за это собирался сам. Сам по себе взрыв церкви, хоть многие это определение и не любят, но это как уничтожение символа угнетения. И Эльтины, которая призывала к лицемерному компромиссу. Мы не знаем что было бы если. Но даже если бы вырезание круга не было, это событие не осталось бы незамеченным. На него нужно было бы отреагировать. И ведь восстания не сразу начались. Просто храмовники решили ответить на это событие привычной мерой - ужесточением контроля, а дальше уже начались недовольства, это подтолкнуло. Я уже писала, я этот взрыв считаю чем-то вроде вопроса или вызова системе, обратить внимание, что так больше продолжаться не может, возможно попробовать поднять магов на бунт в одном отдельном городе.

А я не утверждаю, что она бы точно утвердила. Я говорю о том, что в ситуации со сбрендившей Мередит круг уже был в опасности. Эльтина бы не утвердила, она могла бы к кому повыше обратиться, а если учесть те слова о походе, это могло бы закончиться и разрешением на ПУ. Там мирно все равно вопрос не мог решиться, если бы Мередит с должности не сняли. Не думаю, что эффект был бы тот же. Нужен поступок, который невозможно было бы замять и скрыть, взрыв церкви вместе с Эльтиной все же более громкое событие, чем убийство одной Эльтины. Списали бы это на одного фанатика, и закрыли бы на этом вопрос. А взрыв так просто не замолчать.

Даже если бы не стала утверждать, что не факт, Каллен по-другому думал, ещё есть слова Лелианы о том, что может быть поход на Киркволл.

Ещё раз, где и когда Андерс говорил, что контроль не нужен совсем, и что обучение не нужно совсем? Каллен, который говорит, что власть над магами им дарована Создателем, пожалуй лучше не надо, что-то как-то рабовладение напоминает. Я говорю про всех магов. Мы не знаем, что было бы с магами Киркволла и без этого взрыва, если Мередит отправила запрос на ПУ.

Становится забавно однако. Откуда информация, что всем стало хуже, а магам в первую очередь. У нас восстание только что началось. Я Асундер до конца не дочитала, но насколько я помню никакого стало хуже там нет. Про Мередит, она уже отправила запрос на ПУ ещё до взрыва, это Каррас говорит. И судя по тому, как у неё сносило крышу, круг бы она все равно рано или поздно вырезала. А вот это фраза меня умиляет, "перемены были необходимы, но не таким образом", так каим, вы его назовите, только реальным, пожалуйста, возможном в той игровой реальности, при полном контроле церкви. А то вариант с Андерсом во главе круга мне нравится, и с чего вы взяли что он бы не изменил. С чего вы взяли, что он не смог бы создать. Этот человек клинику создал в клоаке, вот оно вам, созидание, а не разрушение. Только интересно, сколько бы продержался этот новый круг, с новым первым чародеем, и новым наместником, если мы знаем, что на Киркволл поход готовился от церкви, потому как на него весь мир смотрит, а свои позиции системе сдавать не хочет. Изменением одного круга они бы ничего не добились, уничтожили бы их, вместе с Хоуком наместником.

Он за то, чтобы система изменилась, он никогда не говорил, что он за полную бесконтрольность магов. И магию крови он не любит, и сделки с демонами не прощает. И в казематах есть одна хорошая фраза от него. Когда они спорят с Фенрисом про храмовников Андерс говорит "возможно это значит, что присматривать за нами должны не они". И где здесь разговор о том, что контроль не нужен совсем. А что именно он знал про Квентина? Что тот занимается какими-то исследованиями, и все. И ещё момент. Говорить, что один маг должен расплачиваться за то, что сделал другой, это все равно что сказать, что все рыжие люди должны расплачиваться за то, что сделал один рыжий человек. Маги это не организация, это группа людей абсолютно разных, с разными характерами и разными стремлениями, единственное, что их объединяет, это дар. И даже если считать, что Орсино сделал что-то ужасное, то при чем тут остальные маги. Почему после этого их нельзя считать жертвами. Прочитайте последнее интервью Гейдера, он там уточнил, что это сделано просто ради игрового процесса, и это не значит, что Киркволл на самом деле кишит магами крови.

А вот это как раз и правильно, что его нельзя уговорить, это как раз в характер персонажа вписывается. И то, что Фенрис соглашается и Мерриль это не удивительно. Для них это не настолько важно, как для Андерса. И ещё раз, Андерс идет убивать магов, которых наказывают за то, что он сам совершил. Вот это и есть глупость, которая с его характером не сочетается. Угу, а ещё маги люди, но об этом удобнее не вспоминать. И опять про второй Тевинтер. В Тевинтере другая ситуация, даже из разговора с Фенрисом это можно понять. Это удобная пугалка от церкви. А другим путем в той ситуации перемен не добиться. И восстания все равно будут, кого не поддержи, Андерс сделал только первый шаг.

Мне тоже кажется, что это сделано только в угоду фанатам. В характер этот поступок не вписывается, как не старайся. А так получается, что Андерс слишком уж независим от ГГ. Ведь даже без его помощи, он все равно свой план осуществит, надо было дать хоть какую-то возможность людям на нем отыграться, вот и впихнули. Теперь есть возможность сказать, я такой крутой, перевоспитал злого террориста, ага. А то как это так, его просто убиваешь, а он, зараза такая, даже не признает, что неправ, непорядок, ЧСВ страдает.

Провалы в памяти начинаются только на соперничестве. Там ситуация тяжелая, с одной стороны дух, с другой Хоук, который нервы трепет. Тогда Андерс и сам, видимо, начинает воспринимать духа как врага, и начинается вот это. На дружбе этого нет. И опять же это только на соперничестве. На дружбе, если Андерса оставить в живых, он не считает, что сделал хуже. Он точно так же прекрасно понимает, что эта кровь на его руках, но считает это единственным выходом. Ну и судя по Асундеру этот шаг был не напрасен. Это был первый толчок к началу перемен. Насчет того, чтобы заставить Андерса идти против магов. Это бред. Ну вот серьёзно, это бред от разработчиков. Если бы Андерс вдруг осознал, что он совершил ошибку, испугался бы из-за того, что ещё может сотворить дух, и после этого пошел и самоубился об ближайшую стену, вот это было бы нормально и логично. Тут же Андерс идет вырезать магов за преступление, которое те не совершали. Больше того, борьба за магов это самое важное для Андерса, это важнее его жизни, важнее его чувств, заставить его идти убивать невиновных магов это очень изощренный садизм. Единственное объяснение такого поступка Андерса, по-моему, это то, что на соперничестве он уже действительно становится не совсем нормальным, и, в таком случае, странно ожидать от свихнувшегося человека логичных действий.

Они же забавные, готова мабари обменять на упыренка.))

Упаси Создатель! Я надеюсь они на своих ошибках все же учатся.

Вот это, пожалуй, первая подборка, которая мне нравится. Действительно подходящие актеры. Джаред Падалеки в роли Карвера - это просто отлично, младший братец. Да, и наконец-то хоть кто-то вспомнил про Сойера, я как только измененного Андерса увидела, сразу про него подумала.

Ага, зато храмовники даже не подозревают об их существовании.))

Резчица, где ты это чудо нашла? Сделано-то отлично. Андерсоман в восторге.)))

Насколько я помню обещали DLC, которое завершит рассказ о судьбе Хоук, там должны были бы и про сопартийцев рассказать. Но не нравится мне, что до сих пор анонсов нет. Но пока ещё надеюсь, что выпустят.

По идее должен присоединиться. Сам же говорил, что в стороне не останется. Но расскажут ли нам об этом. Жаль, если его историю не завершат, там ведь так много вопросов ещё осталось. Про Справедливость - можно ли их разъединить, про Себастьяна, будет ли тот мстить, сможет ли Андерс принять участие в борьбе, или все-таки успокоится и будет где-нибудь мирно пациентов лечить.

Точно. Вот про кота сразу вспомнила, избирательная у меня память. Правда все равно не помню, когда именно он это говорит, но, главное, что говорит. Да, артов с ним мало в последнее время, тема креатив затихает. Надо поискать.

Я про события с Ульдредом, когда круг одержимые захватили. По времени-то он как раз мог тогда свой год в карцере отсиживать. Спасибо.))

Может кто-нибудь помнит, упоминалось ли где был Андерс, во время событий в ферелденском круге, сбегал? Чего-то мне кажется, что этот момент в разговорах где-то был.