alla-n

Вроде бы да, во втором же первый диалог уже о храмовниках и просьба помощи, по-моему.

По-моему он не обещал мГГ разбить сердце. Но я говорю, не помню точно, это, скорее, впечатления. Я проходила игру сначала жХоук, потом мХоуком в романе с Андерсом и остались такие ощущения, что Хоукшу он вечно пытается защитить, а с Хоуком он не так носится, что не удивительно, в общем-то.

Честно говоря, я уже не помню, что он просит у мгг, только один раз проходила игру мХоуком в романе с Андерсом. И по общим впечатлениям, там чуть больше вопросов в паре диалогов, немного другое поведение, но я бы не сказала, что роман с Андеросм "прописан под мужика". Когда я играла фемХоук у меня не было впечатлений, что с этим романом что-то не так.

Ну, я бы не сказала, что прям уж только для галочки. В романе с мгг он рассказывает про Карла и ещё была пара диалогов отличающихся, уже не помню точно каких. Там больше разницы в эмоциональной составляющей отношений. Хоукшу он вечно пытается защитить, в том числе от самого себя, а с Хоуком Андерс себя по-другому ведет.

Современный Андерс.)) Автор GIVEthemHORNS

Опять я не помню, какие арты тут были, так что, возможны повторы. Андерс Алистер Сигрун Ласелап Серый Страж ГФ Мииран

Опять старые песни о главном. Андерс из ДА2 это продолжение Андерса из ДАА. Его не лишили практически всех признаков, по которым его можно было отличить в ДАА. Повторю раз в сотый, мне уже даже самой неудобно это столько раз подряд говорить, но, иногда кажется, что люди этих ответов просто не замечали. Попробуйте с Адерсом в ДАА не дружить, а спорить, и получите ответы в стиле Андерса в ДА2, я ведь даже скрины тут приводила, а кто-то файлы с записью голоса выкладывал. От Андерса осталось основное - его любовь к свободе и вера в то, что маги имеют права на эту самую свободу. Это было в нем в ДАА, это осталось в нем в ДА2. Но в ДАА он был ни то ни сё, вроде как начнешь на магов наезжать, он все правильно говорит, все понимает, а как ему скажешь бороться, так за шкурку страшно. Обычное поведение, вполне понятное, кому-то может нравится, мне нет. А Справедливость его изменил, Андерс стал смелее. Да, персонаж изменился, не полностью, не до неузнаваемости, это утрирование. И это логичное изменение в соответствии с теми условиями, в которых он оказался. Не, не так, все точно наоборот. Новый Андерс стал лучше, интереснее. Вот что с ним в ДАА сделали - это сплошная жуть. Именно так и никак иначе, ага.

Полезла читать пояснения автора к картинке с Зевраном и наткнулась на такую прелесть. Андерс, конечно же, кто там ещё может быть.)) А ещё Хоук МК

Отсечение эмоций - значит убирается все, не только боль или ощущение счастья. Человек испытывает огромное количество эмоций за день, даже не всегда это понимая. Мы вышли на улицу, увидели солнечный день, испытали эмоции. Мы общаемся с друзьями, смотрим интересный фильм, читаем любимую книгу - все это дает эмоции. Наша жизнь ими насыщена, и мы даже не всегда можем сказать почему сейчас нам грустно или радостно, нечто стимулировала эту эмоцию, а мы упустили этот момент, и уже не найдем причин. И если эмоции убрать, все это уйдет. Как там Карл говорил - "все краски мира поблекли". Я вижу солнце и не чувствую радости, слушаю прекрасную музыку и не чувствую восторга, беру в руки художественную книгу, а начну ли я её читать, и если начну, я смогу там найти что-то кроме орфографических ошибок, смогу ли я восхититься красотой слога, интересным сюжетом, яркими характерами и точной передачей эмоций. Вряд ли. Да, испытывать боль и разочарование - это тяжело, но это лишь часть эмоций. Малая часть. Так же как и напротив восторг и счастье, помимо этого огромное число оттенков и полутонов и они наполнят нашу жизнь, мы не всегда замечаем их, и даже не представляем, что будет, если все это разом уйдет. Кроме того, как уже писала выше, усмиренные могут выполнять определенные функции, но они не могут сами к чему-то стремиться. Вернее не хотят. Для мотивации тоже нужны эмоции. Они могут участвовать в исследовании, если им сказать, что делать. Но вот смогут ли они сами начать исследования повинуясь интересу? У них есть память, но нет эмоций. А какой смысл в том, чтобы помнить лицо близкого человека, если ты одновременно не вспоминаешь и не испытываешь те эмоции, которые тебя с ним связывали. А насчет гуманности, вспоминая то, что говорил тот маг из Асундера, получается, что радость то он чувствовать не мог, счастье не испытывал и боль тоже, только жил с постоянным ощущением, неправильности происходящего, чужой жизни, и в ожидании, когда проснется. Вот это действительно страшно.

Тут так много артов последнее время выкладывали, что я уже и не помню, что было, чего не было, так что заранее извиняюсь за повторы. Андерс Варрик Андерс, Фенрис, Авелин Алистер и ГФ Махариэль Серый Страж Э, а вот это Андрасте, то, как её некоторые представляют. Чиби Аришок и Хоук Справедливость и Лелиана с Маржолайн отсюда Авели и Изабелла, автор здесь И ещё одна подборка, разные персонажи, много Фейнриэля. Автор

Очень странное сравнение, их усмиренных и наших ученых. Наши ученые не болванчики лишенные чувств. А как раз эмоции - это и есть база, основа. Для того, чтобы начать что-то делать, нужно захотеть что-то сделать, а вот это "захотеть" идет из довольной длинной и сложной цепочки мотиваций и эмоций. Человек идет учиться, работать, выбирает профессию, начинает исследовать, изобретать лекарство от всех болезней и пр. подчиняясь многим и многим чувствам - от обычного интереса и тщеславия, желания сделать мир лучше и жалости к тем, кто уже погиб от болезни, до страха разочаровать родителей и стремлению к всемирной известности, чтобы заглушить собственное отношение к себе. Все эти моменты прочно связаны с эмоциями. У усмиренных же остается мотивация, подталкивающая их совершать простые и ясные шаги - еда, выполнение заданной работы, спасение от опасности, если она перед носом. Но вот для свершения более сложных действий, которые мы бы совершили подталкиваемые эмоциями, они не дотягивают. Усимиренный маг не станет бунтовать против существующей системы, потому что не захочет. Если его придут убить, он, возможно, будет сопротивляться, но не факт, что он будет сопротивляться, если ему доказать, что его убийство необходимо, потому что он, например, нарушил какие-то правила. И делу тут даже не в том, что им ещё чем-то мозги промывают, просто без эмоций не может появиться та сложная мотивация, которая толкает нас на действия и принятие решений, выходящих за пределы основных потребностей. Никто не лишает их свободы воли, просто без эмоция они ничего не хотят. Пример диалога из Асундера. -Успокоенные же не делают ничего кроме того, что им велят. -Это неправда! Мы обладаем свободой воли. Мы просто... ничего не желаем, ни к чему не стремимся. Т.е. любое сложное стремление - начать свое исследования, испытывая интерес, начать изменение системы, потому что она несправедлива, к этим выборам нас подталкивают эмоции, а у усмиренных их нет. Ну, и ещё один отрывок из Асундера, раз уж я эти цитаты нашла. Демонстрирует "гуманность" данного метода.

Понравился этот рисунок, особенно, вместе с подписью. Арт от GIVEthemHORNS прекрасен, как всегда. И да, её можно уже не называть, сразу авторство угадывается.)) И та работа с родными Хоука хороша. Сколько красивых артов-то появилось.))

Я тоже эту аналогию увидела.) Автор первой тут, а второй автор - Solluxstruck Aldriann собирает вместе свои рисунки персонажей из ДАА

Совсем оффтоп, но И, картинка. Амелл и Натаниэль.

Sherrigan, спасибо за этот арт. Как я и писала раньше - хорош. Взгляд, хм, я не зря написала - опять. У него действительно часто задумчивый, грустный взгляд, не всегда, но достаточно часто. И это не претензия к автору, это, скорее, грусть за персонажа. У него есть все поводы быть таким, и очень мало поводов для веселья, к сожалению.

Да, да. Он не только хандрить умеет, ещё и очаровательно улыбаться.)) Ну, и злиться у него хорошо получается. Я помню, что эта тема называется креатив, поэтому рисунок. Кстати, случайно на этого автора наткнулась, и поняла, что помимо любых рисунков нашла те, что раньше и не видела. Вот этот, например, хотя, допускаю, что просто просмотрела. Андерс и Хоук, беглецы

Luc'ana, хорош.)) А взгляд у него тут опять какой-то невеселый - встревоженный, задумчивый.

К сожалению, я не помню дословно. Но разговор о неком походе на город не на пустом же месте возник. Надо ролик найти.))

Ситуация там жесткая. Мередит хочет вырезать круг. Не просто избавиться от магов крови, она посылает за ПУ, значит хочет разобраться со всеми магами. Эльтина, вроде бы открыто храмовников не поддерживает. Но от её защиты магам легче не становится. Андерс решается на взрыв, когда Орсино вновь отправляется к Эльтине. Да, по тому же самому пути, что мы уже и ходили. Это когда Мередит и Орсино стояли на площади, выясняя отношения, а Эльтина развела их по углам. Вот только после этого условия в круге не улучшились, они ухудшались. Так было на протяжении всей игры. И теперь опять Орсино бежит к Эльтине, чтобы, если очень повезет, получить очередной разгон по углам, а в это время Мередит будет продолжать тихо и незаметно ухудшать условия в кругах, усмирять и убивать. И выпрашивать ПУ, или собирать доказательства достаточные для ПУ. Это умная политика, ухудшить условия сразу, или начать убивать сразу - получишь бунт, а вот ухудшать постепенно, придумывая этому оправдания, называя урезания прав компромиссами, вот таким путям можно зайти очень далеко. Можно отнять у человека способность бороться, и тогда, когда ПУ окажется в руках, это не будет выглядеть зверством, будет просто ожидаемым решением. Андерс не мог знать, получит ли Мередит ПУ в обход Эльтине, и мы не можем этого знать. Но у него достаточно оснований предполагать, что Мередит уничтожит этот круг. С помощью ли ПУ, или с помощью усмирений и убийств, которым будут придуманы благовидные поводы, но Мередит будет уничтожать магов круга.

Андерс Варрик Изабелла Хоук Алистер Кусланд Винн и Шейла Ещё подборка рисунков одного автора Просто эльфийка Пить надо меньше))

Какой магам прок от теоретической возможность изменить систему мирно, если та не делает сейчас шагов навстречу. Им предлагали возможность мирных изменений. Предложение Алистера - идеальная возможность. Вмешаться в события в Киркволле - необходимость. Мирно они не соглашались. И сколько ещё маги должны были ждать, если у них на глазах те самые возможности мирно изменить систему отбрасывают, даже не задумавшись? Может ли быть мирное решение? Может. Возможно через десять лет, возможно, через двести. Возможно никогда, если произойдут события, которые смогут этому помешать.

Ну, я то всего навсего пытаюсь сказать, что и тот пример изменений начался не с обычных мирных переговоров, а с провокации и бунта, даже тогда церковь не просто так сделала шаг навстречу магам.

Вы приводили пример уступок, я привожу пример из-за чего начались эти уступки. Не из-за желания церкви, а после подталкивания. Теперь вы пытаетесь это свести к тому, что провокация обошлась без крови. Так значит, добровольных шагов предпринятых церковью навстречу магам не было. Причины, почему не было крови, я написала. От резни их отделяла только разумность окружения Верховной жрицы.

Провокация была или нет? Только после провокации церковь пошла на переговоры или нет?

Основание кругов, это когда магов разжаловали из поджигателей свечек и создали круг? В любом случае, я люблю этот момент. Он интересен тем, что в очередной раз демонстрирует готовность церкви идти на уступки только после того, как её как следуют пнут. Как там дело обстояло. Церковь решила, что они с магами плохо обращаются, и надо их пожалеть? Нет. Все началось с бунта. Дело в том, что церковь, видимо, глуховата, она не слышит, когда к ней подходят и интеллигентно предлагают - а давайте мы в Ферелдене дадим свободу кругам и попробуем перестать вести себя с магами, как сволочи, не слышат, когда её молят о защите, как в Киркволле, и для того, чтобы она отреагировала, на неё надо заорать во всю глотку и пригрозить бунтом. Тогда был самый настоящий бунт, маги затушили священный огонь в Вал Руайо. Бунт оказался таким мирным и бескровным только потому, что в окружении Верховной жрицы оказались разумные люди, иначе был бы священный поход на её собственный собор. И что было бы дальше? Они перебили всех магов, которые там забаррикадировались? Все осталось бы как прежде? Или положение магов ухудшилось ещё больше? А, возможно, такой поход подтолкнул к всеобщему бунту. В общем, кровь и там могла быть, и не было её по причине разумной реакции со стороны церковников. Но изменений те маги добились не переговорами, они взбунтовались, совершили первый шаг, поступок, которые церковь не могла замолчать или скрыть. И только после этого начались переговоры. И ведь отреагируй церковники по-другому, ухудшись ещё больше положение магов, и тех, кто решился на подобную провокацию, потому бы обзывали последними словами. Они не могли точно знать, чем закончится этот их поступок, они могли только рассчитывать на определенную реакцию. Так же как и Андерс мог только рассчитывать на определенную реакцию, совершая свою провокацию. И в его случае было несколько вариантов реакции, которая его бы устроила.