alla-n

Они пришли в чужой дом, в котором действуют другие законы, и попытались применить свои. Если маги сбегают в Ферелден, и Алистер отказывается их выдавать, то храмовники ничего не могут с этим поделать, они вынуждены принять то, что теперь маги не на их территории и для них недоступны. Так что у них есть ограничения полномочий.

Н-да, зависимые наркоманы готовые на все за дозу, отличная рекомендация для людей наделенных такими полномочиями. Там вам уже ответили, они не церковная вотчина. Нет у них этого права.

Храмовники вообще не имели права к ним соваться. Они полезли к ним со своими законами. Ну для вас пытка необходимость, а для меня необходимость защитить долийцев и Фенриэля.

Э, я так разговаривать не умею. Вы называете глупостью и не приводите доказательств, голословное обвинение. Да, сложный, но если вы не хотите этого видеть, то что тут поделать. Я бы не сказала, что он мне в ДАА не нравился. Он нравился, он был забавным, меня восхищало его стремление к свободе. Но именно в ДА2 он стал по-настоящему интересен. Сейчас даже в ДАА он воспринимается по-другому.

А долийцы заслужили пыток и смерти?

Пытая долийцев, и будучи готовыми всех прирезать ради одного мага. Они перешли черту, за это и получили.

Именно смелость. Он идет против системы. Не только в момент взрыва церкви, а каждый день, с того момента как приехал в Киркволл. Да и до этого тоже, семь побегов и год в карцере, не всякий выдержит. Решиться на правильный поступок, который сам при этом считаешь ужасным – для этого нужна очень большая смелость и сила. Сложность его в том, что он хороший человек, способный искренне сострадать, и при этом находящий в себе силы совершить поступок, из-за которого пострадают многие, но и могут спастись многие. Он полон противоречий, особенно если сравнивать Андерса в ДАА и ДА2. Его ироничность, это повзрослевший юмор Андерса из ДАА. Там-то он себя не боялся.

Если восстанут все круги, а именно так говорится в конце игры, им явно не до Киркволла будет. Все, что вы написали, касается только лично вашего персонажа. Такое ощущение, что остальная ситуация в городе вас не интересует. То, что происходит в кругах, то, что вытворяет Мередит, то, что система кругов позволяет из людей делать рабов. А сэр Алрик, А Каррас, а патруль храмовников, готовый вырезать всех долийцев, чтобы забрать в круг одного мага.

Их не затерли, а перенесли в тему магов. А по остальному, это очень эмоционально, но не аргументировано. И действительно - прямо как про него

Как странно, а меня всю игру храмовники подталкивали к тому, чтобы надавать им по башке.

Ага, а у него даже серьгу в ДА2 отняли, изверги. Но черный костюмчик зато хорош.

Ну конечно, лучше поддержать храмовников, которые будут продолжать избивать и насиловать магов. Они садистами стали и без всякой одержимости. А про Андерса другая тема есть, там все это уже много раз обсуждалось.

Ага, я тоже Пробуждение начала проходить. Он агитирует, но его взгляды ещё менее революционные. Но свобода для магов, это, конечно, его собственное. Кстати очень интересно перепроходить ДАА, когда уже знаешь каким он будет в ДА2. Воспринимаешь это как один из моментов формирования его характера, так же как и многочисленные побеги. Мне тоже кажется, что все он чувствует. Его теперь вообще в тень фиг отправишь.

Вы судите так, как-будто кому-то действительно есть дело до положения магов. А это не так. Один канцлер поменяет умы? Что может один маг против целой церкви, которая каждый день убеждает всех в том, что маги зло. Это очень по-доброму, но не жизненно. Я же вас и не призываю поддерживать революцию, я просто говорю, что тут надо или принять, что маги рабы и их будут усмирять и калечить дальше, или начинать войну на которой погибнут многие за возможную свободу. Э, ну вы сами начали с Себастьяном сравнивать, мне его обсуждать совсем не интересно. А додумывать можно до бесконечности. Для обсуждения персонажа у нас есть только те поступки и слова, которые существуют в игре.

Как можно менять систему без революции, если церковь этого не хочет? Им выгодны именно такие маги, запуганные, несамостоятельные. Я уж промолчу про то, что им выгодны усмиренные, которые приносят не слабый доход, и маги как пугало для остального населения, чтобы сохранит свою власть. Я тоже хочу реформирования, но никто не собирается реформировать круги, их оставят такими же. Поэтому здесь и есть только два выбора. Оставляем все как есть, и признаемся самим себе, что рабство магов нас не слишком напрягает, или меняем систему.

Ну не надо своё лично восприятие другим приписывать. Покажите мне, в чем именно Андерс няшечка? А уж если сравнивать с Себастьяном. Принц на протяжении всей игры любуется собственной паладиностостью, не сделав ни одного доброго дела, в то время как Андерс бесплатно лечит тех людей, на которых наплевать всем, в том числе и принцу вместе с его Эльтиной. Андерс рискуя собой выводит магов из круга, готов пожертвовать жизнью ради их свободы. А что делает принц, кроме молитвы и постоянных внутренних метаний «ах я буду братом церкви, ох нет, я буду принцем». Он кроме себя вообще ничего не видит, ему собственная персона весь остальной мир затмила. Нет тут никакой подделки. Андерс сложный, противоречивый и интересный персонаж. За это его многие и любят, а вовсе не из-за того, что он няшечка. Да потому что здесь и нету другого выхода. Или смириться с тем, что маги останутся рабами, или действовать и ломать систему. Каждый выбирает для себя. Мне вот это как раз нравится, такая самоуверенность. Ну правада, и кто может с ним сравниться.

Нда, начинали мы не с этого, но я уже и не помню с чего. Я не воспринимаю его реплики отдельно, я воспринимаю все это вместе, и абсолютно не считаю его излишне романтичным. И нравится этот персонаж не только из-за речей, но и из-за всего образа. И он вполне неплохо сочетается с моей морально-нравственной системой. Да, и спор тут действительно бесполезный получается.

Если бы он был няшечкой он бы жертвовал своими идеями ради любимой. А он готов жертвовать любовью ради идеи. Как-то не вписывается в стандартный образ. Андерс это не только его слова при романе, это его действия, его выборы, это его прошлое, вот все это вместе и есть персонаж.

Ну я как бы тоже не один раз романсила, и у меня совершенно другой образ создался. Так может сойтись на том, что персонаж достаточно сложный, чтобы каждый видел его по своему. А насчет сложности/простоты, я не очень понимаю, как связан интерес к сложным персонажам с романтичностью.

Вы увидели в нем что-то одно, и запихали его в шаблон, я этого даже особо не замечала, вот честно, у меня совсем другой образ Андерса перед глазами.

Вторая с Беллой очень понравилась. Merrin , отлично.

Там даже разница в том как это говорится. Себастьян говорит с угрозой, с агрессией, и не ради чьего-то спасения, а только ради личной мести. Андерс это говорит из отчаяния, как крайняя мера, если потребуется спасти близкого человека. Уточню, что я угрозам Себастьяна не верю, но, справедливости ради. Убивать чтобы спасти человека, и убивать только для того чтобы отомстить - это разные вещи. Опять уточню, я сама в мести ничего плохого не вижу, но просто чтобы подчеркнуть разницу в мотивах.

Точно не буду утверждать, но по-моему, если поддержать магов, в конце говорится, что Хоук показал, что даже непобедимых храмовников можно победить, и круги восстали. Т.е. тут можно понять и так стали чем-то вроде боевого клича.

Это было инициатива одного храмовника. Они объединились чтобы избавиться от Мередит, и чтобы это дало магам? Появился бы новый рыцарь-командор и система кругов осталась бы прежней. Да, условия могли бы стать лучше, но никто не стал бы их учить самостоятельности. Так что нет, я не думаю что это был первый шаг хоть к чему-то.