Sirinoeles

А вам не кажется, что каждая гг должна бы решать это сама для себя, м? И вообще сильно сомневаюсь, что Соласу, кем бы он ни был на самом деле, всерьёз грозила смерть от рук разозлённой инквизиторши. Я вас больше не люблю.

Каллена тут вообще на инквизиторше выкладывают, а Быка в трусах нельзя? Снова двойные стандарты.

Зато мы теперь знаем, что мужчин в команде должен писать Викс. Потому что у него получается написать именно мужчин. Особенно это касается ЛИ. Гейдер, руки прочь от романов!)))

Не могу не согласиться. Хотя в первом прохождении романсила Быка человеческой девушкой, и опций флирта с Соласом даже близко не было, это ничуть не помешало ему меня очаровать. Приходилось периодически одергивать себя "очнись, он не настоящий! Это компьютерная моделька, КОМПЬЮТЕРНАЯ МОДЕЛЬКА!"))) Эх... всё равно помогает слабо. Второе прохождение эльфийке. И хоть я по да-шным эльфам никогда особо не фанатела, скорее наоборот, очень похоже на то, что моим личным каноном будет как раз-таки эта эльфийка. ЗЫ. Ну и да, биоваровские сценаристы явно садисты где-то глубоко в душе. Почему его так мало? Почему всё так кончается? Я не говорю, что эта концовка не имеет смысла, но правда так же и в том, что им, походу, нравится обламывать в романах. Особенно с моими любимыми персонажами. В ДАО Алистер бросил, Морриган усвистала в Орлей, Лелиана, как потом оказалось, тоже. В ДА2 Андерс подкинул проблем, а эльфы там просто ужасны. В ДАИ Солас с его анхеппи эндом, Бык с урезанными по самое немогу романтическими сценами и Дориан... без комментариев. Или я одна вижу тут мрачную закономерность?

Ой да ладно вам. По-моему вся эта расслабляющая психотерапия в спальне настолько далека от БДСМ, насколько это вообще возможно.)

Однако ж, этот персонаж из длц теперь на города нападает. Редиска.) Нет, правда, попробовал бы Себа хоть раз что-то сделать сам, а не использовать других, может и заслужил бы немного уважения. Но чего нет, того нет.

Да нет, не странно на самом деле. У нас же по-любому идёт выбор между ними. Один после этой сцены остаётся, другой исчезает. Могли бы реализовать и в виде дуэли. Типа, если мы сами Андерса не казним, то Себа на него нападает. И тогда мы можем помочь или одному или другому. Как в МЕ2 в квесте с Самарой и Моринт.

Извините на минуточку. А кто ему не давал отомстить? Даже сам Андерс, вроде бы, не сопротивлялся. Хочешь мстить - мсти. Но нет, ему ж надо использовать для этой цели Хоука, чтобы лапки свои не замарать. Ну значит сам себе злобный буратино. А жители города так и вообще тут ни при чём. Они Эльтину не убивали.

Я могу понять его реакцию. Но это не значит, что я одобряю нападение на и без того пострадавший город. Вот кого я бы судила за такие выкрутасы. Жаль, не дают.

Это не некоторая толика. Он скорее негодяй с большой долей лицемерия.

Угу. Моська как у кота при запахе мандарина.))

Если говорить о внешности, то одно могу сказать. Правы были те, кто говорил, что на Соласа нужно смотреть в движении. И в освещении. И с озвучкой.) Сама по себе моделька у него не плоха и не хороша. Но этот прищур, улыбка, движения, вобщем всё вместе, создаёт неотразимый образ. Солас один из немногих персонажей, кто не просто обошелся без косяков анимации, анимация его совершенно преобразила.

В том-то и облом. Что всё свелось к простому "это дух". Причём ладно бы нам нужно было приложить какие-то усилия чтобы это выяснить. Так нет. И в книге персонаж был более сложным. Не вполне человеком, но всё-таки близко к этому. В игре ничего подобного нет. А его желание творить бобро, конечно, подкупает. Но у нас, если присмотреться, почти все персонажи такие. Все хотят помочь людям и сделать как лучше. В меру своего разумения. Ну кроме Вивьен, для которой на первом месте эгоистические побуждения. И уж точно у нас нет ни одного злобного гада в команде. Даже от просто несимпатичных персонажей нас постарались по максимуму избавить.

Да нет, в книге проблематика была вполне себе серьёзная. А вот в игре её как будто бы и нет. Коулу и так было нормально. Никаких человеческих черт, в частности моральных терзаний, как в книге, он не проявлял. Нам почитай что с самого начала говорят что он дух сострадания. Вот так вот просто. А в этом ведь основная интрига персонажа была. И после этого понять его действия не составляет особых проблем. Мотивация-то простейшая. И даже личный квест мы делаем не потому, что ему нужно было выбрать в какую сторону склониться, а просто потому что он не хотел причинять людям вред, если его кто-нибудь подчинит. Всё та же простейшая мотивация. И даже став, типа, больше человеком, Коул не становится интереснее. В кадре по крайней мере. За кадром много чего можно вообразить, но этого мы никогда не узнаем наверняка. Единственное открытие, которое нам преподносит его сюжетная ветка, это то как, собственно, дух сострадания стал белобрысым парнем. Но фейл тут в том, что для тех кто книгу читал это никакое не открытие. Это как раз мы и так знали.

Коул мне до сих пор нравится. Но как персонаж он слит. Его в Скайхолде слишком мало, он слишком прост, и всю интригу угробили.( Лишь как ключик к пониманию других персонажей он хорош. Ну и Серу пугать.

Сдаётся мне, под началом Инквизитора-эльфа он по-другому будет петь.) А вообще не вижу смысла в метагейминге. Инквизитор-то его в первый раз встречает, и ничего плохого Мишель не делает. Так что если вы поддадитесь демону и убьёте его, это больше говорит о вас, чем о нём.

Ой, ладно, я уже устала и не хочу продолжать этот бессмысленный, идущий по кругу срач, в котором вы сами не можете определиться с претензиями. То вам персонаж не интересен, то интересен но только как кунари, то вы его как кунари осуждаете, то не осуждаете, то выбор хорошая штука, то он не имеет значения и так далее, и тому подобное. Чья-то жизнь полна противоречий... Я же прихожу в тему персонажа не для того, чтобы менять ваше мнение о нём. Он вам не нравится, причины его поступков вас не волнуют. Ок, все поняли. На этом можно и закончить. PS. Если я захочу поговорить о Кун и о якобы неизбежном вторжении, я пойду в соответствующую тему. Бык за всё это не несёт ответственности от слова "никак".

Элементарно. Тедас, ну та самая часть которая не под контролем кунари, - он андрастеанский. Если вы хотите поговорить о Куне, не забудьте упомянуть и его альтернативу. А-то у вас получается, вот они кунари - агрессивные, обезличенные и ограниченные, а противостоят они, видимо, мирным свободным индивидуалистам? У Андрастеанства свои недостатки. По большому счёту - ни на что. С прошлой войны с кунари прошло несколько столетий. Лет 200 или 300, уже не помню. И что-то они за это время так и не собрались никуда вторгнуться. По крайней мере, до появления дыры в небе. Вот тут эта возможность стала рассматриваться ими всерьёз. Кунари засобирались прийти, чтобы навести порядок самим. И тут же Бык начинает слать им отчёты в том ключе, что Инквизиция сама справится. И под шумок таскать отчёты у них для Инквизитора. Вобщем плохой, плохой Бык. В данном случае каждый выбор - правильный. Зависит от точки зрения. Да даже от мотивации. Кто-то, например, может посчитать правильным вариант бросить чарджеров, потому что считает, что жить двойной жизнью неправильно, а кто-то может быть движим корыстными мотивами. Союз с кунари на кону как-никак. А для кого-то правильно спасти чарджеров только потому что Крэм классный. Но я уже поняла, что вас интересуют только поступки, а не их причины. Что довольно скучно. О да, какое же это ужасное преступление - копаться в грязном белье орлесианских аристократов и сливать кунарийской разведке местные сплетни. Бык, как ты мог!)) Продолжайте передёргивать, вместо того, чтобы говорить по существу. Офигеть. Нет, я не против, что вам не нравится архетип наёмника. Фломастеры на вкус все разные. Но игнорировать Быка после личного квеста и при этом же писать что-то об учёте всех факторов и полном понимании персонажа - это сильно. И что странного? Делаете выбор, который вам подходит и получаете результат. И можно не бухтеть про то что персонаж не способен пойти против Куна, потому как он способен. Радость, счастье, лучи добра.) Ну или можно сделать выбор который не нравится. И бухтеть. Свобода выбора в полный рост. Очень странно, что вы осуждаете его не как кунари. Учитывая ваши попытки свалить на него все недостатки Куна, начиная чуть ли не с Кослуна.) И с какой стати он должен отказываться от Куна? Это такой выбор, который никто не сделает, не оказавшись в крайне сложной ситуации. Что мы и наблюдаем в личном квесте. Кун ведь не просто религия. Это система ценностей, самоопределение, воспитание, образ жизни и цель в этой жизни, не говоря уж о принадлежности к народу кунари. А если всё это убрать, что останется? Человеку даже просто религию сменить бывает сложно, невозможно. А вы осуждаете, что он от большей части своей жизни и личности вдобавок, не взял и не отказался. Причём так и не объяснили с какого бодуна он должен был это сделать.

Андрастеане тоже распространяют свою философию. Зачастую отнюдь не мирно. Что дальше? Бык, следуя своей роли, делает всё, чтобы кунари не пришли на материк как можно дольше. А так, ну да, он родился кунари, вырос среди кунари, и не может ни с того ни с сего сказать "кун - бяка, я больше не кунари". Давайте ненавидеть его за это. Потому что это и есть правильно. Только с другой точки зрения. Бык стоит в своём квесте перед страшным выбором. И это выбор не между правильным и неправильным. И, разумеется, он одобряет. Тут плюс за моральную поддержку, которая есть в случае любого решения. Ну дык. Вы так и не привели никаких таких ужасных дел со стороны Быка. Давайте конкретно где как и против кого Бык "сражается за триумф Куна". А-то так ведь про каждого можно сказать. Что Дориан, например, сражается за триумф Тевинтера. Ну а что, он же не отказался от своей родины, по-прежнему считает, что у Тевинтера есть шанс исправиться и стать великой Империей. Более того, если бы нашелся Архонт, который навёл бы там порядок, Дорька бы наверняка вернулся и стал бы сражаться за благо Тевинтера. Редиска.) Затем что наш выбор определяет путь персонажа? Есть такая штука как свобода воли. Когда человек может выбрать или одно или другое. И по меньшей мере странно, особенно от человека, который так не одобряет ограничения, слышать осуждение персонажа только за то, что он в принципе может сделать выбор, который вы считаете неправильным. Он не обязательно его сделает. Он может поступить по-другому. Но вы как будто осуждаете его за саму возможность выбора, противоречащего вашим убеждениям. И не надо говорить, что тем самым вы понимаете персонажа целиком. Вы просто берёте вариант, который вам не нравится, и ведёте себя так, будто он единственный. И, да, тамасран тут вообще ни при чём.

Нас всё равно ведь обвинят.) Так стоит ли париться на этот счёт?) Уровень кунаристости - низкий. Никуда он не годится как кунари, прямо скажем. Слишком умный. И рога слишком драконистые.))

Вы удивитесь, наверное, но споры о Кун давно уже идут полным ходом. Только в теме "Кунари".))

Он не воюет за Кун. Хотя бы по той причине, что кунари в настоящее время ни с кем ещё не воюют. Кроме, разве что Тевинтера, но это, как сам Бык говорит, несерьёзно. Стал бы он воевать за Кун потом? Может да, а может и нет. В зависимости от обстоятельств. В зависимости от того, останется он кунари или нет. И да, изначально наёмничество было прикрытием, но он жил этой жизнью 10 лет. И она ему нравится. Кун для него - нечто далёкое. И его вполне устраивает, если таким он и останется. Бык сам об этом говорит. Если бы, как вы утверждаете, для Быка был важен только Кун, а остальное временно и не по-настоящему, он не оказался бы на распутье. Никакого выбора бы не было. Как вам сказать... да всё. Для Быка это меняет всё. Поступая так он уже идёт против Куна, уже поступает не так как велят правила, а так как считает правильным. И если вы этого не видите, то это ваша проблема. Покажите мне где Бык утверждает, что философия Кун - идеальна для всех, и всё, что делают кунари - правильно. Потому что я вот всю игру слышу от него ровно другое. Или это Бык у нас теперь ответственен целиком за всю философию Кун? А Быка приводили в качестве примера отрицательных сторон Куна. Может тогда распишете этот момент поподробнее, если я поняла вас неправильно? Ваш выбор мне никоим образом не важен. Но удивляет желание полить помоями персонажа за выбор, к которому его подталкиваете вы. И акцентируете, конечно же, на плохом. Вам пофигу, что Бык может ради своих товарищей отвергнуть всё, чему его учили и чему он клялся быть верным, и отказаться от возможности когда-либо ещё вернуться домой. Вам важно только, что он может и не отвергнуть. Только из-за этого он для вас плохой и воплощение всех мерзостей Куна. И даже тот факт, что к тому или иному выбору его подталкиваете именно вы, никоим образом вас не колышит. По-вашему, он должен сам без сомнений и колебаний выбрать то что вы считаете правильным... ну и кто тут кого в прокрустово ложе втискивает?

Он наёмничает вот уже 10 лет. И если за кого воюет, то это за своих чарджеров. А потом он воюет за Инквизицию. Если, конечно, под словом "воевать" мы подразумеваем одно и то же. И вторжения кунари он явно не хочет. Даже где-то в глубине души боится, потому что прекрасно понимает, что в этом случае его привольной жизни, как и его чарджерам, придёт быстрый и решительный трындец. И если бы вы были внимательны, то не пропустили бы такие факты, что Бык сам сразу же признаётся, что он агент. Что он использует кунари, чтобы шпионить для Инквизиции, и что за это его на родине уже некоторые называют предателем, чего Бык, с его умом, не мог не понимать. Тем не менее, он всё равно это делает. Вообще, вы всерьёз думаете, что Бык передаёт кунари какие-то такие сведения, которые они бы без него не достали? У них там целая сеть, а Бык - только одна ячейка. И снова бездоказательно. Покажите мне хоть один пример, где Бык сражается именно чтобы всех обратить? Может он плохо делает что убивает демонов? Или венатори? Или красных храмовников? Где он провинился-то? До, оно и видно.) И как вы к нему терпимы, и как у Быка прям совсем-совсем нет индивидуальности.)) И, кстати, непонятно возмущение готовностью Быка снова сражаться за кунари в том случае если выбрать союз с кунари. Тоесть вы ненавидите Кун, но при этом выбираете союз и Бык ещё виноват в том, что возвращается к своим? Я даже не знаю что тут сказать. Ну не нравится вам Кун - не выбираете союз, Бык окончательно рвёт связи с кунари и уходит на вольные хлеба Инквизиции. Или вас чарджеры раздражают ещё сильнее, и вы готовы на союз с кунари, лишь бы их прибить?)

Ну, воюет он, положим, как наёмник. Сражается за того, кто больше платит. А перейдя на службу к Инквизиции ещё и за правое дело. Это вас не раздражает? Да, он шпионит. Посылает домой какую-то информацию. Но как сказал Крэм, многие ребята пишут домой, а для Быка эти отчёты уже много лет - единственная связь с домом. Ещё раз повторю: с домом. Какие бы они ни были, кунари - его народ, Пар-волен - его дом, там он вырос, на этих принципах его воспитали. По-вашему он должен просто оторвать всё это и выбросить без всякой веской причины, потому что кун - это плохо? Мне достаточно того, что он не пытается всем доказать, что все должны жить по куну, не возмущается, что у магов рты не зашиты, не шпыняет Дориана за то что он тевинтерец итд. Бык очень терпим к окружающим. Может стоит быть терпимее к нему?

о_О Вот уж чего нет того нет. Бык уже давненько не хочет никакой победы великого Куна, потому как перкрасно понимает, как это переломает судьбы окружающих его людей. И он не раз об этом говорит, как сопартийцам в бантерах, так и Инквизитору напрямую. В личном квесте у него явно двойственные чувства. С одной стороны он плюсует, когда соглашаешся, что союз с кунари может быть полезен, а с другой, чуть ли не начинает нас отговаривать от этого. Ну и потом нужно понимать, что для кунари социальная роль - это всё. Это и стиль жизни, и её смысл и самоидентификация. Её нельзя просто так отбросить, ничего не получив взамен, иначе не мудрено и крышей поехать. Чего Бык, собственно, и боится. А не того что его тамасран прогнали.