Warfare

Ровно так же, как и ваши надежды на помощь эльфов, то есть, откуда вам было знать, что они не описаются от страха при нападении Архидемона? Вы доверились своему добродушию и выбрали то, что посчитали для себя более ценным - люди в армию. Я всего-то выбрал иной вариант, который мне нравился больше, который пригодился бы мне больше. А вообще идея спора не эта совсем была, вас просто понесло куда-то не в те степи. Изначальная суть моих мыслей такова, что приносить в жертву небольшую кучку людей ради вещей, которые увеличат шансы на спасение большей части населения, особенно, когда на нас взвалили груз ответственности - это вполне себе рационально и логично.

Да Флемет тоже, казалось бы, судя по отрывкам первоначального геймплея и трейлерам, должна была сыграть значимую роль в ДА2... и таки сыграла, но так коротко и незаметно.

Так в том и дело, что он не наколол, он дал нам то, что обещал, однако авторы решили, что +1 пропорционально "усилению". Неуместное сравнение с деньгами, суммы оговариваются, а "усиления" в единицах измеряются только в текстовом формате и характеристиках игрока. То есть, глупо было бы в диалоге услышать что-то вроде: - Мужик, не убивай, я могу усилить тебя, сделать сильнее. И тут мы такие: - Дядя, а что за усиление? И он отвечает: +1 к твоему телосложению! А потом показывает бумажку с нарисованной единичкой и табличкой характеристик.

Вы забываете тот факт, что мы не провидцы и не знали, что ритуал окажется лишь: а) прибавкой к хп; б) мизерной прибавкой к хп. Нас только поставили перед фактом, что это будет усиление и все. Все остальное вы уже узнали после, так что с любой точки зрения поступок сам по себе рационален, а награда - нет, неадекватна.

А я разве говорил, что вы неправы? Я даже подчеркнул где-то в предыдущих постах, что мы достигли своей цели в любом случае, значит и ваш, и мой поступок был правильным. Заметьте, я, в отличие от вас, не осуждал ваших действий и не называл их нерациональными, нелепыми и т.д. Если пройтись еще по фактам, то вам важен сам поступок, его моральность, а не награда, а поступок был вполне рационален, но не совсем высокоморальным с вашей точки зрения, опять же, я и не отрицал его моральность, просто так сложилось, никто не предполагал, что будет прибавка +1, что разработчики именно так, намеренно или ошибочно интерпретируют этот ритуал.

Не более весомую, чем Флемет, то есть, ничего опять же сверхъестественного.

Я бы не стал слова Морриган принимать за истину, она сама не знает кто такая ее мамаша, но явно не человек, это точно.

Тоже на это надеюсь, свою основную роль в сюжете она уже сыграла, не думаю, что она в состоянии привнести что-то сверхновое, это будет делать её чадо.

Не сохранить жизнь, а увеличить шансы, дело не в единичке этой, считайте сей факт нелепой и досадной ошибкой разработчиков. Ситуация выглядит следующим образом: Мы - далеко не обычный человек, видимо и к проклятиям разного сорта у нас довольно серьезный иммунитет, все таки мы выжили при посвящении не просто так, у нас есть возможность до момента с эльфинажем узнать довольно много о магии крови, подготовиться к возможному ее влиянию, у нас есть не один маг в напарниках и далеко не простаки они, какой-нибудь оберег да могут повесить, кровь - топливо, а сами заклинания довольно обычные, то есть к ним есть возможный резист. Маг с легкостью был побит в первый раз (ну, во всяком случае у меня), у нас численное преимущество и защита, ему не выгодно обманывать нас. Тогда все еще в силе второй вариант, порождений тьмы на пути к Архи пруд пруди. Но я не рисковал, явный обман всегда можно разглядеть, не в его интересах было обманывать, он бы все равно умер, а по нему было видно, что дядя умирать пока не очень хочет. Ваш ГГ, как и мой, убил сотни ПТ, десятки магов и прочей нечисти, вы все еще свято верите, что один маг смог бы внезапно нас убить? Можете считать это излишней самоуверенностью, но я не прогадал - это факт. Ваши доводы, если бы, да кабы - без фактов.

Облик дракона явно намекает на это, не помню, чтобы кто-то еще мог превращаться в него, видимо один из "старых богов" не был осквернен и уничтожен. Ну или нам пудрят мозги и она просто могущественный древний маг, возможно тевинтерский, который жаждет вернуть старых богов или все таки довершить дело с Золотым Городом. В общем, ждать третьей части нужно.

Потому что игровая механика. Он изучал магию крови, а не только влияние ее на ПТ, демонов и т.д. Морриган разбирается в магии, этого достаточно. Наш главный герой со сломанными костями в трех местах по 5 раз это одно, а храмовник - другое, раз уж мы прокляты скверной и еще тоннами проклятий, то уж одно новое не изменит ситуации.

Целебный чай с Авернусом и подорожник помогут преодолеть это все, а старпер еще и подучил уму разуму перед этим немного, отличить, думаю, возможно ритуал проклятия и усиления, страховка в виде Морриган тоже имеется, она то в магии крови что-то да смыслит. Все зависит от вашей подготовки, остальное - это уже предположения основанные не на чем, у нас нет фактов, чтобы рассуждать на тему, что было бы, если бы маг нас проклял, есть ли такое проклятие и его эффекты, ни увас их нет, ни у меня. Я руководствуюсь тем, что имею. Хотя на нас за всю игру столько проклятий вешали, столько костей ломали, что это предположение с магом крови и его проклятием равносильно пшику.

Тут говорят, что она не просила, я вот тоже не помню. К тому же мне она неинтересна, в третий раз повторюсь, мы тут уже задели тему моральности поступка, а не влияние на него Морриган, которую не все то на это задание брали.

Они - ресурс. Мы лишь выбираем как ими распорядиться, вы выбрали полезным для себя кучку мечей, я выбрал для себя более полезным иное, суть в том, что мы не прогадали в любом случае и выиграли войну, отличие лишь в том, что на моих руках видна кровь, а вы прячете ее под перчатками.

Разве во время прохождения ветки с эльфинажем уже полностью собранная армия? Я, честно говоря, не помню. Оснований доверять нет, если вы не готовы к подобному развитию событий, мой ГГ был готов и если бы в игре был такой момент, то он бы имел следующий вид: Маг проводит ритуал и внезапно использует силу против нас, пополняет хп и наносит n-е кол-во урона, в зависимости от "развитости" вашего героя, он бы благополучно скончался или второй раз побил бы бедного дядю, только в этот раз посильнее, летально. Примерно то же самое и проецированное на более реалистичный вариант событий.

Можно тогда вообще начать с того, что я не должен вмешиваться в нормальное течение событий и их просто бы угнали в рабство, так что выбирать мне и спрашивать я не обязан. Предпочитаю давать выбор тем, кто мне полезен и будет играть весомую роль в войне. Если стоит вопрос победы на войне с выродками, которые беспощадно вырезают всех подряд, а ГГ - ключ к победе, то я пойду на необходимые жертвы, иногда нужно бороться с врагом его же методами, но для вас это неприемлемо. И если бы мне в реальной жизни, в подобно устроенном мире, пришлось делать такой же выбор, он бы не изменился.

Вас трудно серьезно воспринимать. Я уже написал из каких побуждений сделал это, не потому, что мне захотелось их убить или потому, что не люблю эльфов, а потому, что свою жизнь, жизнь нашего ГГ я ставил приоритетной, основываясь на известных фактах и на том, с чем мы боремся, опять же, кто знал, что Байовер интерпретируют все таким образом, то есть в +1 к чему-то.

Какая мораль? Простите, вы, наверное, не из Тедаса, а из какой-нибудь утопии. Я вам объяснил почему даже жертвоприношение или отдача их в рабство - более высокоморально, чем пустить на фарш, не надо только говорить, что они там что-то удерживали или помогали защищать, умирали и все, там потери при Денериме были огромные, но так как реализовать в игре было невозможно полноценную войну, то все выглядило примерно как 50 магов, 50 гнумов, 50 эльфов. Зная население эльфинажа можно попробовать спроецировать реальный конфликт, выглядил бы он так: 1000 гнумов, около нескольких сотен магов, от нескольких сотен до пятиста от Редклифа и все так же 50 обычных обывателей, не воинов от эльфов, это прям минамльные цифры и самые скудные, понятное дело, что такой конфликт не мог обойтись таким кол-вом войск, но это условность игры, в любом случае эльфы бесполезны и пустить их на ритуал лучше, чем позволить умереть от ПТ.

Непобедимость это одно, а то, что есть логика - второе, мор за мором главной силой были СС, был создан именно этот орден, а не Храмовники или еще кто-то, если ваш гг не бревно, то к моменту с эльфинажем это уже станет предельно ясно. А в реальной жизни, как и в игре, у меня была бы армия, правда у них есть Халк Архидемон, но уж гномам или магам я лучше доверю защиту, чем эльфам из эльфинажа, это уж точно логичнее и более стратегично, чем позволить им охранять стража. Крах терпит только ваша теория. Нам ведь не нужно собрать армию, да? А на дороге только пони и радуги наверное будут? Не нужна страховка, конечно.

Все считают, что она повлияла на решение выпилить эльфов и что это ужасно, отвратительно, низко и нерационально.

Ваш думает так, мой догадывался изначально, на чем и были основаны дальнейшие выборы, для вас подобный сюжетный поворот был неожиданным, для меня был одним из возможных вариантов, я не прогадал. С точки зрения вашего ГГ, с точки зрения моего - они оказались бесполезными даже при втором прохождении, я опять же не прогадал. Легенды ставшие явью после Остагара, значит уже совсем не легенды, а почти доподлинная история.

Я признаю кто она такая, это вы не признаете, что никакого зла нет и жертвовать подобным образом - нормально, ни одного стоящего, адекватного довода против этого никто не привел, кроме циферки. Более того, я написал ранее, что как персонаж она мне вообще не нравится.

Не думаю, что этот ритуал проходит со сверхзвуковой скоростью, и хоть немного вникнувший в магию крови, слегка просвещенный человек может заметить неладное, а учитывая, что в компании не менее глупая в этих делах ведьма, если у него не реакция жирной пумы, способен использовать в противовес эту силу, если и вообще не прервать ритуал.

Так забито все было нужными вещами. Но мы же не с очередным ПТ сражаемся, а с древним богом, в конце концов. Разве не знает? По-моему, знать такой факт - это вполне очевидно, раз уж СС выступают главной противоборствующей силой ПТ. Это можно было понять даже читая простые истории о них.

А зачем лишних два десятка, если за спиной куда более квалифицированная армия, которая подведет с меньшим шансом? Вознаграждение неадекватное, повторюсь, если воспринимать в рамках игры, то, в принципе, что в этом случае, что в другом - одна ерунда, толку 0. Но мы то стараемся не совсем в рамках игры рассуждать, ибо зачем тогда вообще рассуждать, если делать это только в ее рамках, зачем весь этот спор о характерах или дилемме выбора, если вы рассматриваете только в рамках игровой механики?