Juturna666

Не, не нада. =))) Дело во мне, и я уже ухожу. :happy: Ну, с предположением о Веге я исходила из того, что избавиться от него нельзя, и он постоянно под боком, в отличие от Кайдена/Эш. =) Может, кому-то Джеймс и не кажется интересным, но Джейкоб уж точно не блистал харизмой. А Лиара - да, она прямо-таки незаменима. Кстати, у нее есть еще одна уникальная особенность: только она может по-настоящему убедить Шепарда, что он не ВИ, на Базе Цербера (с романом - точно, при дружбе - не знаю). Ибо Лиара по-любому имела мозг Шепарда в первой части и, видимо, у нее остался отпечаток его нервной системы или что-то вроде того.

Ты непростительно забываешь Вегу. :tongue: Блин, если его внутренняя и внешняя сторона настолько различаются, то... то я прям даже не знаю, что на это сказать. :D А вот последняя мысль для меня очень занимательна. =) Я вдруг поняла, что это делает роман между Кайденом и мужиком-Шепардом еще более органичным.

Если я начну перечислять причины, то вновь выйдет спор страниц этак на n-цать. =) Но если вкратце, то для воина он мягковат характером. Для солдата, возможно, самое оно, но для воина - нет. *вспомнила нравоучительное сравнение солдата и воина от Карта Онаси* Мне кажется, что имя Кайдан/Кайден (ежели оно действительно имеет английские корни), возникло еще до всяких рыцарей, раз уж его вообще кто-то за кельтское принял. А представить Кайдена кельтским или скандинавским воином я не могу совершенно: с характером Аленко, каким он представлен в МЕ3, он бы не выжил. =) А что до Гарруса, то, если опустить постулат, что его мир крутится вокруг Шепард, он именно мятежник, как я считаю.) Из СБЦ сбежал, над бандитами самосуд вершил, да и открыто признавал, что является "плохим турианцем". Как правило, если персонажа называют редким звучным именем, то это имя несет определенный смысл (является говорящим, ежели изволите), в отличие от стандартных Джон, Джеймс и т.д. Ну, по крайней мере, я всегда так считала. =) Рыцарь, хах? Что ж, это многое в этой теме объясняет. :happy:

По-моему, из Кайдена "воин" и "мятежник", как из из меня - балерина. :D Воины - это Явик, Андерсон и Хаккет, а мятежник - Гаррус, который на Омеге промышлял линчеванием. Я уж молчу о "духе битвы". А вот "спутник" и "друг" Кайдену подходят идеально. Тем более в первой части он таковым и является. "История о призраках" тоже ничего, ибо Кайден всю первую часть рассказывает о зловещих призраках прошлого, до сих пор преследующих его.

Если уж пошла такая пьянка, я тоже влезу. =) Как вам версия арабского происхождения? :D

Да, действительно. =) Но и ситуация на Земле из ряда вон выходящая: последнее сражение и все такое. Обычно ведь "коммандер", "Шепард" и "Лола".) Быть может, до выпуска игры Фредди и не подозревал, насколько великолепным получился Джеймс, и наивно полагал, что обойдется. :laugh: Не знаю, но почему-то тот факт, что Вега - не ЛИ, меня, конечно, огорчает, но также вызывает уважение к Фредди.)

А, ну тогда извиняюсь - была не права. :happy: Надо же, я уж было подумала, что Вега из принципа не употребляет это слово. Вот-вот, и это тоже. =)

Дело в том, что, в отличие от того же Шина, Фредди вселенную любит и в предыдущие части играл. =) Соответственно, ему гораздо больше дела до того, что его персонаж творит. Я не говорю, что при упоминании о Веге-ЛИ Фредди возмущенно замахал руками и наотрез от этого отказался, просто учитывая, что роль Джеймса, прямо скажем, выбивается из его амплуа романтического героя, возможно, он ее таковой и желал оставить, - и уже на это наложилась лень разрабов и недостаток ресурсов.) Тем более роман с Вегой в бета-версии - это очевидный набросок, потому что ни одного диалога, который можно было бы неоспоримо назвать романтическим, между Джеймсом и Шепард там нет.

Не хочу вновь занудствовать, но мне показалось, что он сказал "man", а не "m'am". =) Я, честно говоря, вообще не могу припомнить ни одного случая, когда бы Джеймс называл Шепард "мэм".) А насчет романа... Мне до сих пор кажется, что его не стали вводить из-за Фредди - у меня нет четких обоснований этой точке зрения, но она никак не проходит.

Давно хотела создать Шепард такой истинно нордической внешности: на лицо добрую, но со слегка грубоватой, суровой красотой. И вот получилась Нора, сердобольная светловласка. Она должна была купаться в лучах любви и счастья с Кайденом до конца дней своих (ну, то есть до конца игры), но случилось так, что романтическая линия Аленко окончательно меня разочаровала, так что жизнь Норы будет находиться в состоянии заморозки, покуда у меня вновь не возникнет потребность в парагонке. Нора в МЕ2: В МЕ3: После стрижки:

Раздел-то есть, только факты там не такие интересные, как про динозавра. :D (*ворчит* Динозавр, блин... бицерапторс.) Они-то могут... :dry: Но если уж вновь затащат Фредди в студию звукозаписи - надеюсь, не ради пары реплик. =)

О, спасибо, я как раз сомневалась в своей интерпретации этой фразы.))) В мире, где практически у всех мужчин-людей одна и та же модель тела, никто бы не потянул на "медведя", если уж смотреть глобально, так что вы правы. :happy: Что возвращает нас к тому, что Вега ни "медведь", ни динозавр. =D PS. В порядке бреда предлагаю внести в раздел темы "Интересные факты" что-то вроде "Вопреки официальной локализации DLC "Из Праха", Джеймс Вега НЕ считает себя динозавром - они ему просто нравятся", чтобы не морочить бедных поклонников.

Логично. =) Так я не о диалоге, а о ваших словах: Я потому и спросила, в каком значении вы назвали Джеймса медведем гризли.))) Потому что на волосатого гея, он, по-моему, ну никак не тянет. Х) И дословно Кортез сказал: "Ha, you would be one to love grizzly bears, Mr. Vega", то есть приблизительно "Ха, вы-то из тех, кто любит медведей гризли, мистер Вега". Мне показалось, что Кортез просто намекал на их дружбу, а не на то, что Джеймс в прямом смысле любит этих "гризли".)))

Милое и довольно неуклюжее - это, например, несравненные технические навыки Веги. :laugh: Или, скажем, дипломатическая жилка: сходу обозвать адмирала кварианского флота Огоньком - это талант. Ну так там гризли будет Кортез, а не Вега. =) "Гризли", я так понимаю, - одна из разновидностей "медведей", только точно я не знаю, какая социальная и половая роль у них в этой классификации.

Да я знаю, из какого это диалога.))) Просто сразу вспомнилось стародавнее обсуждение этого разговора, когда выяснилось, что шутка Кортеза по поводу grizzly bear и того, что уж Веге-то их не любить, намного тоньше, чем может показаться на первый взгляд, потому что связана со сленгом гомосексуального сообщества. Я потому, собственно, и спросила. =) Ну я бы не сказала, что совсем уж безболезненно... =D Все ж если в спарринге вести исключительно ренегадскую линию, то Шепард достается довольно прилично.) Значит, никакой подоплеки. =))) Ну тогда я отчасти согласна - есть в Джеймсе что-то такое от медведя, милое и немного неуклюжее.)

Я стесняюсь спросить, но все же: это утверждение с двойным дном, или гризли тут действительно просто медведь? =) Простите... :upset: Я исправлюсь! :D Кстати, вчера начала перепроходить Базу Цербера с участием Джеймсма, и в диалоге с видеозаписями о проекте "Лазарь" попробовала как ренегадские, так и парагонские реплики. Так вот, меня дико порадовало, как отличается реакция Веги на парагонское нытье в духе "Может, я просто высокотехнологичный ВИ, который думает, что является коммандером Шепард. Я не знаю..." и на твердое ренегадское "А пошло оно все нах! Я - это я". В первом случае Джеймс сразу как-то смущается и даже не знает, что сказать, кроме невнятного "Yeah, yeah, I can see that", а во втором радостно поддерживает Шепард. Что-то в этом есть.)

Прямо читаешь мои мысли. :happy: Но, как недавно было упомянуто в теме Кайдена, Джеймс действительно держится от Шепард немного на расстоянии. Хотя, я думаю, он это для того, чтобы не усложнять ситуацию ни для себя, ни для Шепард - война ведь, и все такое. =) Вега не динозавр - он, скорее, кроган. :laugh: Я могу его просто так отдать - все равно мне его ставить некуда, да и отвлекает своим великолепием постоянно. :D Да ладно, Эшли - милашка, ревность не должна это затмевать.))) Фраза принадлежала к роману.) Просто она настолько нейтральная и безобидная, что, по мне, Джеймс спокойно мог бы сказать ее женоШепард на Земле и без всякого романа - в качестве, так сказать, выражения дружеской любви. Говорит же Гаррус, что без Шепард нет Вакариана, и без романа (если я не ошибаюсь).

Оправдан, но оттого не менее смертелен. :happy: Хотя учитывая, что Джеймс в комиксах вытворяет, - для него это, наверное, что-то из разряда "не зря прожитого дня". Однако Шепард-то этого не знает, поэтому и опасается, что на одном разбитом челноке страсть Веги к подвигам (или, как коммандер, очевидно, решает, саморазрушению из-за чувства вины) не окончится, - вот и читает нотации.))) Плюс Джеймс так бескомпромиссно рвался остаться на Земле, что я вполне понимаю желание Шепард несколько осадить неугомонного подчиненного (хотя я все ждала, когда же она похвалит его за нестандартный ход мыслей - но так и не дождалась ). Зато моя Шепард позволила себя поколотить, чтобы Джеймс слегка выместил напряжение из-за бегства из Солнечной системы, ну и сама его поколотила, чтобы по-честному. :D

Так я и не спорила про проявление уважения со стороны Веги.))) Мы-то с вами выясняли, почему я написала, что Джеймса с Эшли хочется направлять и опекать, - то есть ситуацию именно с позиции Шепард. А так я полностью согласна: проявление уважения, плюс, на мой взгляд, дружеского доверия - не зря он потом добавил "Буду не против, если ты никому об этом не расскажешь". =) Мне поступок Веги на Марсе тоже очень нравится: я восхищенно выпучила глаза, первый раз наблюдая эту сцену. :laugh: Просто со словами Шепард, что такому солдату лучше по возможности избегать смертельного риска, я тоже не могу не согласиться. =) Я, кстати, серьезно испугалась на N7-миссии, когда отправила Вегу помогать капитану Райли, а они перестали отвечать: только когда все закончилось, я вспомнила, что Вега до финала неубиваем в принципе.)

Не судите мои примеры строго, ибо я специально написала "неуловимая" в предыдущем посте (да и "опекать" я больше относила к Эшли). =) Итак, сначала "танец". Желание Шепард разобраться в причинах весьма безрассудного (хотя смелого и воистину впечатляющего!) поступка Джеймса на Марсе полностью совпадало с моим. Разобраться и ненавязчиво предостеречь от чего-то подобного в будущем - это что касается "направлять". Плюс Вега по умолчанию склонен к некоторому саморазрушению, как отмечал Марк Уолтерс, - а для меня это уже признак некоторой несформированности, неопределенности. Потом разговор по поводу принятия в N7: опять же, просьба ответить на вопрос "Думаешь, мне стоит принять предложение?" невольно вызвала во мне приступ заботы. =) Затем просьба дать совет, даже наставление, на Цитадели - это я вновь отношу к "направлять", потому что совет-то дать хочется. И, наконец, Земля. Там Шепард может сказать, что что бы не произошло, она знает, что будет гордиться Джеймсом. Очень похоже на слова заботливого наставника, как я считаю.) Но я согласна с вами: в опеке Джеймс, в общем-то, совсем не нуждается - он вполне способен сам справляться со своими проблемами, что меня в нем и привлекает. Однако что-то такое уязвимое я в нем чувствую, как и в Эшли (даже не просите о примерах - эти выводы сделаны на основе интонаций и обрывков фраз, почти подсознательно))), что и заставило меня написать "Обоих хочется опекать и направлять". =) А, возможно, это просто мой личный пунктик - относиться к понравившимся персонажам с легкой формой опеки. :D

Мне иногда кажется, что нетрадиционные меньшинства в БиоВэйр подспудно организовали клуб ненавистников женщин-гетеросексуалок, и подобные вещи - его происки. :D Меня, кстати, последнее время волнует вот какой вопрос: стала бы Эшли мутить с Вегой в случае, если у первой не было романа с Шепардом или если Шепард - женщина? Я склоняюсь к положительному ответу, но, возможно, во мне просто говорит иррациональная ревность. С одной стороны, Эшли с Джеймсом довольно-таки похожи: в обоих чувствуется какая-то неуловимая неопределенность, несформированность твердого характера. Обоих хочется опекать и направлять. Потому Эшли нужен более состоявшийся мужчина, чем Вега, - рядом с которым она сможет почувствовать себя настоящей женщиной, который уравновесит ее чувствительность и ранимость. Однако с другой стороны, Эшли с Джеймсом, опять же, похожи: оба такие труЪ военные, причем потомственные. Оба в какой-то момент потеряли всех (или почти всех) своих сослуживцев, что до сих пор преследует их; оба испытывают глубокое, истинно армейское уважение к вышестоящим офицерам, но притом не против иногда выйти за рамки субординации. Плюс необитаемый остров - тьфу! - планета... :rolleyes:

Ок, не будем. =) Забавно, а мне нравились разговоры с Кайденом в первой части. И Вега мне нравится.) Да, согласна насчет Джеймса и "держаться на расстоянии". Однако у меня сложилось впечатление, что связь, которая была между Кайденом и Шепард, становится куда более призрачной (в сравнении с дружбой Веги), если у Шепард нет стойкой веры в то, что Кайдену действительно нужны эти отношения, а еще точнее - сама Шепард, со всеми ее несовершенствами и ошибками. Просто вот лично у меня до сцены перед Базой Цербера вообще поддерживается такое ощущение, что Кайден с Шепард лишь по старой памяти еще друг друга терпят и пытаются наладить отношения. Поэтому, к моему глубокому сожалению, романтическая линия Шепард и Кайдена в МЕ3 потеряла для меня всякую эстетическую и романтическую красоту. =((( Засим печальным признанием я лучше вновь стану лишь читателем этой темы. =)

Хоть вопрос был адресован не мне, я все же позволю себе влезть. =) По-моему, сравнивать Вегу с Кайденом в данных обстоятельствах несколько некорректно, ибо Джеймс "всегда готов, всегда согласен", потому что выбора-то у него особо нет - как у Кайдена в МЕ1, когда тот точно так же был лишь лейтенантом под командованием коммандера. Плюс Вега лично знает Шепард очень недолго и в некоторой степени до знакомства был очарован героической аурой коммандера, поэтому изначально больше предрасположен ей доверять. Лично у меня основная претензия к Кайдену не в том, что он ставит Шепард под сомнение, а в том, что не может определиться, ставить-таки ее под сомнение или нет. =)))

Спасибо! :happy: *смущенно кланяется* Ах да, еще у Веги мне нравится Бойня (хоть не всем шепардовским классам и стилям игры она подходит как дополнительное умение) - зрелищно и эффективно (особенно против скоплений хасков))). Когда, кстати, они аниме планируют выпустить, известно? =)

После темы Кайдена непривычно начинать рассуждать о персонаже не с того, что тебе не нравится, но я попробую. =D Итак, на данный момент Джеймс Вега - мой любимый персонаж в МЕ3. Собственно, в свете концовок третий МЕ теперь привлекает меня исключительно геймплеем, разрешением двух эпичнейших конфликтов игровой вселенной (кроганы versus турианцы и саларианцы, а также кварианцы versus геты) и Джеймсом Вегой, этим светочем позитива. =) Признаться, когда я впервые увидела игровую модельку Веги (в тех доспехах цвета хаки, к которым прилагается визор в виде монокля), я подумала: "О боги, ЧТО ЭТО? Что это за свиной пятачок и нелепая гора мышц? Мамочки, я его боюсь!". Но потом я просмотрела видео из утечки беты: услышала приятный голос Джейсма (еще не зная, что это Фредди Принц-младщий), увидела его живую мимику и отношение к Шепарду - с той минуты мое отношение к Веге начало стремительно меняться. Естественно, в лучшую сторону.) Для меня Джеймс примечателен, в первую очередь, неоднозначным отношением к Шепард (буду писать о женоШепард, хотя и ненавижу, что ее фамилия не склоняется). По первому комиксу, вышедшему о Веге, становится видно, что до событий МЕ3 лейтенант считал Шепард героиней, чья репутация была весьма дорога ему как символ силы и достоинства человечества. Однако в самой игре не заметно, чтобы Джеймс испытывал перед Шепард какой-то священный трепет (как, скажем, может показаться из общения с Гаррусом в МЕ1) - и это прекрасно, как я считаю. Вега не только не превозносит Шепард, но даже не боится вступать с ней в некое завуалированное соревнование "кто круче" - отсюда его периодические подколки и маленькие розыгрыши (вроде того, что можно увидеть в "Чистилище", если угостить солдат выпивкой). Джеймс спокойно может в прямом смысле набить коммандеру морду - и это только делает их отношения ближе, лишит напряженности служебной иерархии. В то же самое время Вега уважает Шепард, советуется с ней, называет своей наставницей и даже утешает(!) ее. Когда я первый раз прошла Тессию (на тот момент я ненавидела азари всеми фибрами души, так что вид их пылающего родного мира доставлял мне садистское удовольствие XD), меня о-о-очень разозлило, что половина Нормандии говорит исключительно о страданиях Лиары (да, ее на тот момент я ненавидела больше всех азари, вместе взятых); Кайден, спустившийся к Адамсу и Кену с Гэбби, также с первой фразы заговорил о Лиаре - я едва ли не скрежетала зубами от злости. Потеряв всякую надежду, я спустилась в грузовой отсек и приготовилась слушать, как Джеймс тоже будет сочувствовать нашему Серому Посреднику. Но, к своему искреннему потрясению, я услышала, как Вега говорит, что если это поможет, то он тоже знает, что такое поражение! Шепард ответила, что это не помогает, а про себя я подумала "Что ж ты несешь, дура? Еще как помогает!". =D Кроме просто хорошего (но не подобострастного) отношения к Шепард меня в Веге радует его подростковые непосредственность и раздолбайство, весьма ценные на фоне всеобщего ужаса войны. Действительно, зачем постоянно думать о страданиях, если их вокруг и так полно - лишь оглянись и прислушайся. Однако это не означает, что Джеймс не понимает, насколько все серьезно, или что ему все равно - напротив, у него доброе сердце, и он горячо переживает за Землю. И при всем при этом Вега способен на тяжелые и кровавые решения вроде выбора в пользу данных о Коллекционерах, а не в пользу похищенных колонистов - в критический момент, находясь под нежданным грузом ответственности командира Джеймс думал головой, а не эмоциями (хотя по нему и не скажешь, что он на такое способен). И хотя после произошедшего на Феррис-Филдс Вега опасается вновь принимать командование, это не отменяет его потенциала как отличного офицера. Конечно, апогей моих чувств к Джеймсу наступает при прощании на Земле. =) Вега не говорит с Шепард таким тоном, будто уже оплакивает ее или себя (как некоторые), а его последние "Шепард" или "Лола" поднимают в моем сердце волну тепла и света и заставляют улыбаться - моя Шепард в этот момент чувствует, что никакие Жнецы ей не страшны. В общем, Джеймс - мой аналог кельтской Морриган, вселявшей в воинов волю к победе.))) Теперь о грустном. :dry: Из финальной версии диалогов разрабы вырезали много чего интересного и не очень, однако за одну фразу, принадлежавшую Веге, мне обиднее всего: "Ты для меня много значишь" в сцене прощания. Какого?.. Почему ее не нельзя было оставить женоШепардам при условии, что они провели с Джеймсом все предыдущие диалоги? В этой фразе нет предложения переспать или признания в любви - чем она так помешала в финальном сценарии? Р-р-рах... Ну и, конечно, классическая претензия в этой теме: Вега не является ЛИ. =D Хотя, в общем и целом, это, наверное, даже к лучшему, потому что оставляет больше простора для фантазии - это в МЕ3 как-то не хватает в общении с сопартийцами. В общем, как-то так. =)