Яковлев Леонид

Маленькая ремарка, храмовников в Круге недостаточно, чтобы одолеть всех магов. В кирквольском круге храмовников вынесли, магов доканали те что были в городе. Подкрепление для права уничтожения подойдет далеко не сразу, круги магов обычно расположены далеко от крупных городов. Кроме того, лучший способ ведения битвы - избежать ее. Почему бы не сделать храмовников не боеспособными: отрава, перерезать спящих - дополнительные шансы на победу. Кроме того, если вынести всех храмовников, подкрепление придет когда будет поздно и не сможет эффективно искать магов. Отвлечь на себя, пусть храмовники побегают им полезно.

кроме того маг - единственный нормальный лекарь, остальные лечат кровопусканием и пиявками. Снижение потерь при ранениях - одно из условий успешных боевых действий. Приведу такой факт: до изобретения антибиотиков любая незначительная рана могла стать смертельной. Кроме того, возможно существуют и иные аспекты применения магии на войне. Для церкви маги на войне - кошмар, ведь это ослабляет ее власть и влияние. Грегор считал, что 7 магов - достаточная помощь. Прошу вспомнить поведение жрицы, когда Ульдред предлагает зажечь огонь дистанционно.

Во время моров и войн с кунари маги были козырем церкви, они эффективно вели боевые действия и внесли решающий вклад в победу. Даже один маг - большое преимущество, - неточная цитата слов первого чародея. кроме того в DLC ко второй части есть упоминание, что круг в Стархвейме сожгли для лишения Велей поддержки магов. Если маги смогли вынести храмовников круга, то почему не смогут сделать это еще раз? В экстремальных условиях люди быстро учатся. ТТХ храмовников обсуждалось в теме о магах, советую посмотреть. Еще одно, храмовники не умеют вести бой большими группами, если им активно сопротивляются. кроме того многие не разу не видели одержимого и не вели боевых действий. Они внутренние войска. Помните фокус Орсино, нечто подобное способно изменить ход боя. Кроме того, храмовники - наркоманы, после пары жестоких убийств, совершенных храмовником с ломкой, доверия к ним не будет. Восстав против церкви лириум исправно получать они не смогут. Можно поддерживать магов неофициально, через подставных лиц и с большими предосторожностями. Так что они не будут знать кто им помогает и ничего не докажут. поверьте, на магах можно состояние сделать и не только на боевых. А многие знатные люди сделают очень много, чтобы передать имущество своему ребенку. храмовников Кирквола было достаточно, чтобы контролировать город. Если бы все они были убиты, было бы выслано еще большое количество - это со слов Орсино. Когда большая часть храмовников Ферелденского круга погибла, Грегор посылал за новыми в Денерим. Кроме того храмовники есть при любой церкви. Из этих данных можно сделать вывод о том, что в каждом государстве их на армию наберется.

Церковь распалась на куски кто-то назовет, так что часть храмовников будет воевать друг с другом. Подрыв общественного мнения и ликвидация иерархов гораздо выгоднее. А поддержать магов неофициально стоит для того, чтобы истощить церковь. мало ли кто победит? Стоит ставить на всех претендентов Война закончиться и тут... Официально за ними, магам надо будет только выжить. После этого времена круга уйдут в прошлое, после такого провала систему уже не восстановить. От магов на свободе будет огромная польза: любой знатный и богатый человек захочет пользоваться услугами целителя. Боевой маг не помешает стражи и армии, с формари можно стрести немерено денег. Маги - золотая жила, а помешать их использовать церковь не сможет Правители неадекватными бывают, кто-то ее поддержит: Орлею она очень даже выгодна одержимых смогут старшие чародеи выпиливать, маги не идиоты постараются их уничтожать или держать в повиновении магией крови (думаю сильные малефики у них есть). Кроме того говориться в конце: "один за другим круги восстали и мир окутало пламя" - по моему мнению, это намек на крупномасштабную войну.

Хм, тогда почему не додавить гадину ( о Церкви) и не помочь магам как-нибудь неофициально. У церкви денег немерено, королям они не помешают. Тем более храмовников ничто (кроме возможно Орлея) не помешает объявить террористами и мятежниками, устроить соответствующий черный пиар (как во Франции с тамплиерами). Конфискация имущества, каторга - на этом можно сделать кучу денег. Церковь могут коллективно запинать - это лучший вариант. Худший - все может перерасти в аналог реформации или что похуже На мой взгляд, это два равновероятных варианта

Церковь должна была воспользоваться своим влиянием еще в самом начале (там не идиоты сидят), такого раньше никогда не было, они должны были объявить священный поход и начать давить на народ (ситуация как с кунари, только крупномасштабнее). Вероятно сработала ситуация, что часть стран на стороне церкви, а часть нет.

Есть одно но: сейчас непонятно с кем заключать союз. В почти всех странах Тедаса идет полномасштабная гражданская война, а Церкви, ранее объединявшей их не существует. В Тевинтере на карьерный рост рассчитывать могут только маги, учившиеся в круге. А земли коркари слишком радикальное изменение образа жизни, отказаться от всех благ цивилизации и жить в лесу неприятно, но отступники из стархвейма так три года жили. Другая и куда более важная проблема: шаманы, правящие племенами, им не нужны конкуренты. у них это три года не получается, война только разгорается и искателям уже нужна помощь. Маги эффективно вели действия во время моров и войн с кунари, а более подробно это я расписывал ранее. Еще, церковь распалась, без единого руководства эффективно вести боевые действия они не смогут

Хоук в любом случае почти труп, судя по словам искателей, он козел отпущения. Все считают, что он специально подсунул идола Мередит и довел магов с храмовников до состояния войны.

Или быть готовым самому совершить предательство и в ходе ряда махинации сгрести власть под себя. Время потрясений предоставляет широкие возможности для ловкого офериста

На основании чего это ясно?

Они одновременно объявили священные походы и были в состоянии близком к перемирию, когда кунари были близки к захвату Тедаса. И не оправдать существование такого количества храмовников, что тоже важно.

Я думаю, что они в своих законах оставили для себя прорву лазеек. Не удивлюсь, если выяснится, что магия крови разрешена всем кроме магов, а законы церкви написаны стихами и допускают множество толкований. Про то, что это магия крови даже в энциклопедии написано. http://dragonage.wikia.com/wiki/Phylactery По косвенным признакам можно заключить, что в Тевинтере учиться магии необязательно, а магов неумех не усмиряют

Не перебегает, просто отказывается убивать родственника. И да, где его убивают маги?

Вы путаете три разных события: основание церкви, распространение андрастианской церкви и основание круга. Датой основания церкви считается дата постройки первого храма в Орлее. Кроме того религии распространяются далеко не сразу, вполне логичным было бы предположение, что Тевинтер сопротивлялся изо всех сил и данная религия была принята ими одними из последних. Круг магов был основан где-то через 200 лет после церкви. Ну год-два, не больше. Фенрис говорит, что церковь попыталась и что маги приняли условия. Из его слов можно сделать вывод, что это было вскоре после принятия данной религии. Маги не захватили власть, а вернули ее: они были наследниками знатных родов ( знать не была в восторге от давления церкви), пользовались поддержкой народа и части церкви (в Тевинтере песнь света иначе понимали всегда) Еще несколько ремарок, в круге магов было плохо даже тогда: множество магов бежало в Тевинтер. Теперь насчет храмовников: изначально они были террористической организацией, которая держала Тедас в страхе - хороши стражи, правда?

Они просто закрепили, то что было по сути. Кроме того, это сделали жрецы, которых раздражали ограничения, а храмовники им подчинялись, то не следует ли, что лабуда с кругом была формальностью. И еще, есть запись, что тевинтерцы всегда иначе понимали песнь света

По сути никогда. Маги были наследниками знатных родов, и Церковь пыталась контролировать через них знать. Кроме того в Тевинтере маги даже тогда имели поддержку народа.

Разумеется они ничего не знают. Откуда они что-то должны знать, если любые исследования в этой области запрещены.

В случае с магами можно и нужно (если церковники и храмовники не хотят оказаться на жертвенных алтарях), просто руководство церкви не хочет лишаться власти. Есть только одно но, говорить о реформах во время войны поздно. Их надо проводить раньше, пока не грянуло.

Можно положить дохлую кошку в футляр, вонять она от этого не перестанет. Истерики следствие, а не причина. Одно из условий решения проблемы изменение обстоятельств

Это будет лечение следствия, а не причины.

Не фэйл, в теме о магах обсуждалось ТТХ храмовников. Так вот оно крайне низкое, на одного мага храмовники ходят по семь-восемь, обычно большая часть храмовников гибнет. Кроме того храмовники внутренние войска. И тут нарушается одно из правил ведения войны, храмовники не умеют действовать большими группами, особенно если им ведется активное сопротивление. Многие из них даже не видели одержимых и не вели боевых действий. Вы думаете, что никто не поддержит магов? Любого правителя должны настораживать храмовники, что если они решат отнять власть, что если они обернуться против него? Храмовники могут обнаружить, что они одни против всего мира. Когда Мередит убила наместника, она подписала храмовникам смертный приговор. Насколько это сложно, вы себе представляете? Отступников из Стархвейма искали три года. А если их будут тысячи, и они начнут партизанскую войну? Представьте себе огромный разрыв в тень, из которого бесконечной волной идут демоны. Трупы, деревья и животные становятся одержимыми, а магов которые могут закрыть разрыв. Не будем забывать про возможность делать одержимых и сильванов, даже если их не удастся контролировать храмовники будут вынуждены распылить силы для борьбы с ними. Натренировавшиеся и наловчившиеся в чернокнижии маги станут силой с которой невозможно не считаться. Вполне возможно, что они без особых проблем задавят кунари. Не будем забывать, что каждый круг - укрепленная крепость, при должной подготовке круг сможет держаться годы. Еще одно, к финальному ролику игры война идет уже три года, церковь раскололась (так что храмовники лишены центрального руководства, стабильных поставок лириума, источника их способностей), а худшее только впереди. По виду имения в финальном ролике можно сказать, что бои весьма жаркие.

Это очень логично, но зачем создавать такие тяжелые условия в круге?