cdnm_47

Ага! "Это я по отцу Шилдс! А вообще - Хелф." И тут Конрад: "о, а я тоже по матери Хелф!" Мородер: "а у тебя пониже спины есть родимое пятно?" "Да!" "Брат!" (и все танцуют)

Нуу... Не передергивайте... Никому не представлял свое мнение истиной. В общем, все, что могло показаться с моей стороны "навязыванием" - это разъяснение банально непонятых моментов (с тем же взрывом релеев, пес его..) А все остальное - сугубо имхо. И то, что, на мой взгляд, МЕ закончился отлично, не означает, что это - единственный вариант того, чем он мог бы закончиться. (правда "пунктик" у меня все же есть - никаких хэппиэндов).P.S. Подтвердят ТИ (с четким разъяснением всех нюансов) - буду рад. Не подтвердят, но подвяжут все "концы" существующего финала - зауважаю по гроб жизни. Опять же - ждем.

Нет! Мородер Шилдс - это неубиваемый главгад, которого они будут гонять на протяжении 345 серий!

Резко захотелось ответить. Вам самому-то не надоело в сотый раз менторским тоном вещать о чужеродности концовки? Вот не сочтите оскорблением, но похоже, что это не я причисляю себя здесь к интеллектуальной элите. Для таких безапеляционных заявлений с претензией на объективность, нужно быть минимум Антоном Логвиновым, максимум, каким-нибудь Роджером Ибертом. Пока я вижу такого же читателя, как я, который, перебирая жанровую понятийность, пытается доказать всем и каждому не то, чтобы обоснованность, а непреложную объективность своего мнения. Поверьте, я прочел массу фантастических произведений разной степени научности, в которых подобные финалы сидели как влитые. Простите за прямоту, но у меня гораздо больше оснований прислушиваться к Роберту Шекли и Эдмонду Гамильтону, чем к Вам. У меня ощущения оторванности финала от повествования (в жанровом ли, стилистическом ли смысле) не возникло ни на секунду. Поэтому, убедительная просьба приписывать к комментариям буржуйское "ИМХО" либо родное "по-моему" и употреблять четвертое предложение первого абзаца хотя бы чуть реже, чем пятикратно на страницу.P.S. К вопросу о реиграбельности - вчера начал третье прохождение. Не отпускает.

Согласен. Но такой финал очевидно "побреет" МЕ под ту же "гребенку", что и многие до него. Все же от такой масштабной истории ждешь какой-то "изюминки". Кстати, интересный факт для всех сторонников победы над Риперами в обычном бою: Хэкетт в начале игры произносит знаковую фразу, на которую многие, похоже, не обратили внимания: "чем больший флот тебе удастся собрать, тем больше времени мы сможем выиграть для запуска Горна, удерживая Жнецов на расстоянии." Заметьте, противники идеи "отключающей кнопки" - про победу в открытом столкновении никто даже в мечтах не заикается. Так что концовка с победоносной атакой - бред, как он есть.

То же самое. Не являюсь противником теории внушения и принимаю ее как один из вариантов. Но даже если она окажется истинной, прошу - никаких хэппиэндов в итоге! Пусть другим путем, но финал вновь должен привести коммандера к жертве во имя. Иначе, МЕ уж точно обесценится кратно.

Жнецов - нет. Но Каталист предупреждает, что теперь, когда народы вновь создадут синтетиков, некому будет спасти органическую жизнь в Галактике от уничтожения ими.

Опять же, кому как... Я наоборот, считаю первую серию самой "обезличенной". На нее взираешь со стороны, а вот продолжения уже залезают в душу, выворачивают ее и заставляют пропускать сквозь себя все линии и конфликты. "Наиболее рпг" для меня тоже не довод, ибо оцениваю игру по итоговым впечатлениям, а не по соответствию заявленным критериям. (было столько "труъ-рпг", которые бросал на середине только потому, что кроме этой самой рпг-механики похвастать они не могли ничем). В первой части принимал решения, чтобы просто узнать, что будет дальше, во второй и третьей над каждым словом думал - как бы не наворотить чего-нибудь "не того". По поводу этой вечной дискуссии согласен с Дэдди Фрэнком: ничего мы друг другу не объясним, только погубим лишние миллионы нервных клеток и приблизим победу синтетиков Я, просматривая треды, и в сотый раз натыкаясь на "взрыв реле же должен разрушить всю систему, а тут что? вот биотвари идиоты" говорю себе: "Дима, успокойся, ты уже высказал все, что мог - не ввязывайся в очередной бессмысленный холивар". И пролистываю дальше. Каждый взглянул на финал через призму своего жизненного багажа и своего взгляда на вещи. И кому-то сразу все стало понятно, а кто-то ощутил диссонанс. Я, взраставший как киноман на Линче, Полански, Китано и Пак Чан-Вуке, в финале удивленно присвистнул: "ай, молодцы - чего замутили!" Кто-то же, настроился на канонический финал, характерный для космоопер вообще (и его тоже можно понять) - и был разочарован. Вообще, по-моему, истинное деление всего фандома по предпочтениям такое: 20% считают финал удачным и могут привести доводы, почему; 20% считают финал провальным и могут объяснить, почему; 60% не желает ни о чем задумываться - они просто получили не то, чего хотели". Так что действительно, Галактическую войну лучше поставить на паузу. "Хейтерам" - потому что концовка все равно уже не изменится, как ни кричи, "лайкерам", которые ее поняли - потому что летом выйдет пояснение и может оказаться, что они неправильно ее поняли. А летом, в зависимости от будущих подробностей эндинга - либо ждем вас к нам, либо принимайте новых хейтеров в свои ряды. В любом случае, МЕ3 стал феноменом мировой культуры, хотим мы этого или нет.

Ситуация классическая: "не иди на уступки - не сядут на шею". Народ, после долгого выяснения отношений со студией и между собой сошелся на варианте: "ок, не собираетесь переделывать концовки - не надо. дайте хотя бы внятные пояснения". Био ответили: "ну хорошо, если вам что-то непонятно, мы допишем пояснения". Фанаты: "ах, так вы все же будете что-то доделывать? тогда двайте-ка нам другой финал и ниип*т!" Наше вам искреннеее "+1"!

Ну... "Икс-файлы" - тема особая. Сериал был культовым, пока являлся результатом того самого "художественного замысла" Картера сотоварищи. Не зная, насколько сериал придется по душе зрителю (точнее, будучи практически уверенной, что не придется), команда фильма сработала от души - и получился шедевр. Как только создатели начали "выполнять заказ" (сезону к пятому у Картера закончились ранние, изначальные сюжетные наработки) - шоу скатилось в попсу и довольно быстро приказало долго жить. Чисто "на заказ" Сноу писал к "Никите" - наипреснейший саунд. А ни одна из частей не останется в истории отдельно от других - МЕ это монолит.

И такая музыка забывается с закрытием сериала. А чтобы прочесть эту статью, нужно будет поднять подшивку журнала за лохматый год. МЕ, все же, как и СтарКрафт претендует на то, чтобы "в веках" остаться..

Amen. Я бы не сказал лучше.

Никто же не говорит, что в мозгу с рождения должен быть чип как таковой. Но что мешает создать из неорганического материала копию молекулы аминокислоты и присадить ее к имеющейся? В мозгу не вырастет микрочип, мозг будет иметь тот же внешний вид, но работать будет уже со скоростью микрочипа. Вы не понимайте синтез так буквально: "пересадили железную руку - а она и давай расти как живая".

Шеп выслушивает доводы Каталиста, говорит ему: "подожди минутку", отходит в сторонку, вынимает из кармана оплавленный мобильник, жмет кнопку вызова: "Кейси, что это за фигня?"

Ха... Представляю ответ Шепа: "I`ve got a fourth ending for you, а yellow-brown shit-coloured ending: go distruct yourself you lil` sun of a beach!"

Я вообще понял, что Каталист контролирует Жнецов, но при этом, у него свои интересы. Жнецы были лишь инструментом, пока он искал ответы. Как-то так.P.S. Возможно, что и Предвестник - это аватар Каталиста, над которым тот иногда assumed direct control

Многие считают, что их в триквеле и так изрядно "разжаловали" из статуса "неовратимойнепобедимойугрозы". А если им еще было бы можно в открытом сражении "накостылять" - это окончательно разрушило бы создаваемый первыми сериями образ (и, поверьте, спровоцировало нехилый баттхёрт: "ничего себе!в первой части мы всем Пятым флотом еле выпилили Соверена, а тут, не напрягаясь оприходовали целый легион")

Ну, и так, к слову. В "Технике молодежи" лет 7 назад читал отличную статью (называлась "Future imperfect" по-моему), где разбирались каноны НФ. Там отличную мысль высказали: а почему "научной" называется лишь фантастика на основе естественнонаучных теорий? А что, философия - не наука? Психология - не наука? И почему "научность" фантастики измеряется лишь ее соответствием физическим формулам? Тот же Головачев вначале довольно успешно совмещал экшн, физику и эзотерику (правда, вскоре съехал вообще в какую-то "донцовщину" и потерял для меня всяческий вес, но начинал-то!..) Вот не знаю... И жанром НФ я увлекался с раннего детства (причем, как развлекательной литературой, так и классической), и фильмы вроде "Космической одиссеи", "Соляриса" и "ТНХ" имеются в коллекции и часто пересматриваются, так что не скажу, что у меня плохой вкус - но никакого кричащего диссонанса в финале МЕ я не заметил. Не знаю..

О, да! Вот это было то, что называется "философский финал"! И вообще - этакий "альтернативный вариант" того, как могли бы вести себя Риперы, реши они не прибегать к геноциду.

Научная фантастика - это все же Иван Ефремов, Артур Кларк и Айзек Азимов. НФ обычно не увлекается эпиком и затрагивает более тонкие и глубокие вопросы (та же "Туманность Андромеды" или "Мечтают ли андроиды об электроовцах")... МЕ больше подходит к определению "героическая космофантастика" (Эдмонд Гамильтон, Роберт Хайнлайн), которая опирается на постулаты НФ, но при этом имеет форму повествования, свойственную фэнтези.

Зело повинен, с индоктринацией как примером я промазал (хотя, она все равно какая-то "не такая", учитывая, что некоторые личности они годами перекраивали под себя), но ведь есть Горн - та самая переменная, которой не было в уравнении Риперов изначально. Технология за авторством Каталиста, но не имевшая до сих пор физического (аппаратного) воплощения. Именно она и может воздействовать принципиально по-другому, нежели техно-кревеДки.

Самое пошлое: Риперы разбиты в лобовой атаке. Нетнетнет.

Да согласился бы полностью, но это технология Риперов, о принципах которой мы не имеем ни малейшего представления (как можно с позиции физики объяснить ту же индоктринацию?). Если бы я узнал о синтез-машине саларианского изготовления - рассмеялся бы в голос. А так - пес его знает...

Судить о научной базе МЕ с позиций современных достижений все же немножко неправильно. Два с половиной века назад люди назвали бы волшебством идею передачи информации с помощью радиоволн, полтора века назад люди назвали бы волшебством телевидение, лет 60 назад никто бы не поверил, что для размещения компьютера понадобится обычный письменный стол, а не подвал площадью в футбольное поле. У Хайнлайна звездные штурманы прокладывали маршруты с помощью логарифмических линеек. Восприятие человека замкнуто в реалиях contemporary science. И утверждать, например, о "волшебной" технологии синтеза могут люди с догматическим взглядом на вещи. Расширьте горизонты! Как сказал кто-то страшно авторитетный давным-давно "фантасты помогают науке двигаться вперед". P.s. Не забываем, что закон относительности Эйнштейна незыблем для каждого тела т.к. масса его постоянна. При попадании в поле эффекта массы m в уравнении E=mc2 начинает стремиться к нулю и сводит весь принцип в его нынешнем виде на нет. Поэтому загадывать о поведении физических величин в условиях изменившейся среды мы не можем.

А мы перекинулись впечатлениями в паре десятков комментов и сели проходить игру по-новой. Хэйтеры же устроили переливание из пустого в порожнее на десятки страниц. Диалог хейтера с хейтером выглядит примерно так:1й: - Концовка получилась нелогичной. 2й: - Да она просто оторвана от сюжета! 1й: - Да, но все же, она более нелогична! 2й: - Нет, наиболее оторвана от сюжета! (и так 600 комментариев) тут появляется третий: - Смерть Хадсону! первые двое: - Аминь! Лично я никогда не стремился навязать никому своего мнения (да и само слово "хейтер" не люблю, ибо у каждого свои претензии к финалу и с некоторыми получались действительно интересные дискуссии безо всякого негатива), лишь старался по мере сил оправдать те моменты, которые были банально не поняты и автоматически записаны в недостатки. Любой имеет право сказать: "мои ожидания обманули, финал не удался", но когда объясняешь человеку в три абзаца, почему в "Прибытии" взрыв уничтожил систему, а в МЕ3 - нет, а через пять постов видишь эту же самую претензию от другого - понимаешь, что люди на форум не за ответами пришли, а поорать. Поэтому самые здравомыслящие из "лайкеров" (ну, коль уж есть "хейтеры") предпочитают не ворошить осиное гнездо и тихонько ждут свой летний эпилог.