Аурига

В том-то и дело, если бы магов в Кругах нормально учили, а не пытались максимально подавить, одержимых магов было бы меньше в разы. Большинство одержимых, встреченных нами в Киркволле - прибегшие к одержимости как к последнему средству в отчаянной попытке спастись. Да собственно вообще все, кого мы видели во всей серии ДА, кроме Ульдреда и Коннора.

Большинству магов хочется обычной нормальной жизни. Так что второго Тевинтера не будет по той простой причине (как я уже говорила), что любого возжелавшего "возвыситься и начать народ пачками резать" сами же маги быстро и эффективно успокоят, дабы не потерять возможность жить как нормальные люди. Мы видимо довольно много магов на свободе. Что же они не пришли к власти? Может быть потому, что "маг на свободе начнет рваться к власти" - это обычная и довольно замшелая пугалка церкви, не соответствующая истине? Вот как раз это применимо ко всем магам в кругах. Они не могут наследовать, не могут жениться без специального на то соизволения церкви, не могут легально заниматься сексом с теми, с кем хотят (помните как Андерс рассказывал о преимуществах мантий), не могут самостоятельно воспитывать собственных детей, не властны в своих перемещениях, не имеют личного имущества, кроме того, которое им разрешили (Андерсова подушка - единственная из памятных вещей из дома, которую ему разрешили оставить себе), они могут быть в любой момент перемещены в другой круг (аналог рабства - продажа другому хозяину или перевод на другую работу), могут быть вне зависимости от их желания отправлены на войну и так далее и тому подобное. Маги в андрастианских странах - такие же точно рабы, как тот же Фенрис до побега. Для того, чтобы с этим начать бороться у магов должна появиться такая возможность. А для этого нужно сначала побороть Церковь, иначе маги могут хот наизнанку вывернуться, а Церковь все равно будет насаждать мнения, что они от рождения - чудовища, проклятые самим Создателем. Ну вот и подскажите как. Мне правда очень интересно.

У этого конкретного врача отличная репутация. Он бескорыстно и очень эффективно помогает своим пациентам. Кроме того - ну далеко же не все маги одержимые... и далеко не для всех обычных людей одержимый - это жуть. Ривейнские провидицы добровольно вселяют в себя духов, для своих целей, и это никого не пугает. Пугает только тех, кому церковь мозг промыла, но даже и они, когда припрет, лечатся себе у одержимого. Помнится Андерс удивлялся, что Хоукша не убежала с воплями, узнав о его одержимости. Видимо некоторые барышни, к которым он мог по старой привычке подкатывать поначалу, таки убегали. Так что думаю среди основной массы его пациентов - его одержимость секрет Полишинеля.

Да нет там другого способа. Она уже ждет подтверждения ПУ. Как по-вашему, ее еще можно спровоцировать?

Мередит ждала подтверждения Права уничтожения из Орлея. От самой Дивайн. И оно бы совершенно точно пришло. Тут уж местная владычица, Эльтина, может быть сколько угодно против (равно как и остальные). ПУ подтверждено Церковью - всех вырезать нафиг. И только благодаря Андерсу Мередит объявила ПУ без наличия необходимых документов и такой вот резонанс случился. А так - пришло бы подтверждение и тихонько вырезали бы весь круг нафиг. А маги нисколько не опаснее обвчных людей. Взорвать церковь мог кто угодно.

Сравнимых с Орлейской? Мало у кого... Ферелден от орлейской оккупации избавился, только когда вообще всех подняли, кого в принципе можно было. В Фереледене есть, только не в таком количестве и не так открыто. Но есть. Обычные люди пострадают только по чистой случайности. Если не примкнут к одной из сторон с оружием в руках. И не "внезапно", а постепенно но проникнутся, да. Если дать возможность магам жить как нормальным людям. Я даже не говорю о целителях - с ними все понятно и так. Но даже маги других специализаций могут быть очень полезны людям. И со временем люди поймут, что маги вовсе не чудовища, проклятые создателем. Причем это я про тех людей, которые вообще с магией не сталкивались. Очень многие из тех, у кого детей в круг забрали, и без того в курсе, что их дети не чудовища. Что же до Тевинтера... то маги, получившие права обычных граждан, чтобы не потерять эти права - любого собрата, желающего устроить все как в Тевинтере сами успокоят, быстро и эффективно. В Тевинтере рабство - исторически сложившаяся традиция. И то, что рабовладельцы именно маги - стечение обстоятельств. Там маги - аристократия. Но и Тевинтер еще дождется своего Спартака или новую Андрасте. Андерс одержим духом, а не демоном. И в обычной обстановке опасности для окружающих не представляет. Тем более для пациентов. Да, моя Хоукша, готова наизнанку вывернуться, чтобы выселить этого "квартиранта" С. Но это не значит, что Андерсова одержимость как-то отрицательно влияет на его врачебную деятельность... может быть даже положительно влияет... сил больше, к примеру. Помнится Винн без ее духа вообще померла бы. Ну, с этим соглашусь) Церковь зашевелится быстрее, если сильно припрет. Именно этим и плох. Это еще Хорошо, что Андерс со своим беспокойным пассажиром, в Тевинтере не был... зная характер Андерса и С. ему достаточно было бы посмотреть на пару-тройку совершенно нормальных поступков какого-нибудь рабовладельца и все... Андерс и там бы революцию замутил.

Зачем игнорировать? У Церкви есть замечательное оружие - Священный поход. И собственная армия храмовников на коротких лириумных поводках. А насчет ненависти. Знаете... если в результате магов перестанут безнаказанно убивать и усмирять - я думаю ненависть они как-нибудь переживут. Тем более, что маги полезны, и в случае возможности стать свободными - быстро докажут свою полезность, что как раз приведет к уменьшению ненависти. Вон за Андерса совершенно посторонние люди готовы были головой рисковать. Их не может не быть. Но, пока церковь была сильна и монолитна, они ничего не могли бы сделать. Теперь у них появился шанс.

Угу... они начальство храмовников. Да, простите, что это я, действительно. Все должны служить церкви (припоминаю как в Пробуждении первое, что мы слышим от тамошней преподобной матери - "ты принес десятину"...).

Гм... Эльтина искренне считала, что ее никто не посмеет тронуть. Она же владычица церкви. Так и говорит открытым текстом. Вообще это ощущение безнаказанности и приводит к тому, что для нее страдания реальных, живых людей, значительно менее значимы, нежели недовольство начальства. Плюсмного... Церковь (причем любая) добровольно на признание своих ошибок не пойдет. Сколько веков понадобилось Католической Церкви, чтобы извиниться за совершенные преступления? И, кстати, будь Католическая Церковь по прежнему в той же силе, что и раньше - фиг бы мы такое увидели.

Угу... одну такую, делающую добро, мы встретили неоднократно в игре... Петрис, сперва сестру, потом преподобную мать. Раз за такие выкрутасы как у нее повышают в ранге - очевидно это политика церкви. Насчет же сестер и послушниц, которые "знать не знают" - не могут они не знать. По словам Варрика даже крысы в Клоаке в курсе вопроса. Так что они, с огромной долей вероятности поддерживают официальную позицию "магия должна служить человеку, а не править им", что по-мнению церкви означает "маг должен служить человеку". Что же до добра - то один Андерс сделал больше добра своей бесплатной клиникой для неимущих, чем церковь в Киркволле. Видимо так добро они делают, что от них "облагодетельствованные" сбегают. Не слышали диалог между сестрами в церкви про детей, которые сбежали, после того как их накормили? Видимо в случае церковной благотворительности кормежка сопровождается активной промывкой мозга на тему "молиться, поститься, слушать радио Радонеж". А полицейский, технически, тоже убийца. И если внутреннее расследование покажет отсутствие необходимости убивать бандита - полицейский получит неприятные последствия. Я только не поняла, кого вы имеете в виду под этим полицейским. Хоука что ли?

Не единственная. Но для магов - наиболее угрожающая. Так Церкви точно так же проще держать всех магов (просто по факту того, что родились с даром) на положении рабов, нежели нормально обучать и организовывать контроль за магами, живущими среди обычных граждан. А дальше - в случае успеха - мирные переговоры, реальные а не с позиции "ну ладно, мы не будем вас всех убивать или усмирять за этот бунт, так уж и быть, а теперь быстро вернулись по кругам и больше не бунтовать". У меня ощущение, что этот кто-то не паникует, а просто из более-менее либеральной ветви церкви, в результате раскола обретший некоторую власть и надеющийся путем союза с магами ее упрочить. Вот будет весело, если магоненавистническое крыло церкви будет объявлено в результате еретиками... узнают на своей шкурке каково оно.

Плюс много. Церкви не выгодно, чтобы маги считались нормальными людьми, и жили как нормальные люди. Церковь этого не допустит. Вон даже при всех зверствах храмовников в Киркволле, Дивайн на полном серьезе рассматривает вопрос насчет Священного Похода. И это только за то, что в Киркволле магическое подполье появилось.

Так а я разве где-то оспаривала, что Андерс - убийца? У нас, на секундочку, там все убийцы. Невиноватых - нет. Хоук и вся его команда, так точно. А насчет тех, кто находился в церкви - я про них не забывала. Там были преподобные сестры, и храмовники. Все они погибли, да. Однако все они, если так уж серьезно подходить - солдаты на стороне противника. Андерс не рынок взрывает, не пристань, и не Розу. Не думали почему именно церковь?

Хм... ну очевидно ПУ безосновательное Эльтина все-таки не поддержала бы, опасаясь негативной реакции руководства (она сама говорит, что очень не хочет Дивайн беспокоить, мол беспокойство вышестоящих плохо заканчивается), но это не помешали Мередит правильно расчухать обстановку и направить запрос на ПУ напрямую Дивайн, через голову непосредственного начальства. Так что Церковь и ее методы - это отдельный фейспалм. Эльтине пофиг что творят с магами, лишь бы тихо было. Дивайн вообще какая-то чрезмерно кровожадная фурия. В общем этой церкви давно напрашивалась реформация. А так оно всегда и бывает. Все революции начинаются с волеизъявления кого-то одного, кто решает, что он лично не готов сидеть на жопе ровно. Тем более для восстания рабов всегда нужен катализатор. Маги в Тедасе - рабы церкви. Вот и нашелся для них собственный Спартак. К слову Андрасте тоже выбрала за всех, кто находился в рабстве у Тевинтерской империи... и тоже с кровью и жертвами (да еще какими). Заклеймим Андрасте? Ролик все смотрели. На воздух взлетела только церковь. Остальные здания не разрушены... в них пожары возникли, но пожар можно потушить.

Вы сарказма не поняли? Не было у него других вариантов. Кто бы его пустил к Эльтине в опочивальню? Какие вы вообще себе представляете варианты, кроме "оставить как есть и устраивать мирные демонстрации", чтобы не счесть Андерса инфернальным чудовищем? На мой взгляд выбора у него не было. Церковь вообще и конкретно церковь в Киркволле во главе с Эльтиной - цементирующий фактор системы, поддерживающий и направляющий угнетение. Никто не спорит, Траск - молодец и цели у него были благородные (жаль, конечно, что Грейс доверился, ну да что уж теперь). Проблема в другом: вот есть Траск, который пытается научить храмовников и магов доверять друг другу. Допустим у него получилось, Мередит вышвырнули пинком под зад и отправили в Вал-Руайо. Даже допустим, что Дивайн не сместила после этого с постов Эльтину, самого Траска и прочих, причастных к заговорю (а мы помним, что Дивайн поддерживает Мередит). И что? Ну да, в Киркволлском круге может настать идиллия и благолепие: маги и храмовники друг другу доверяют и поддерживают. Вот только как это поменяет тот факт, что маги были и остаются рабами церкви. Ну да с хорошим, добрым надзирателем, в случае если бы у Траска получилось. Цель Андерса - дать магам шанс попытаться достичь тех же элементарных (и не сказать, чтобы слишком уж широких) человеческих прав, которые есть у остальных граждан Тедаса. И политика Траска тут не помощник.

Так он и не отрицает, что он убийца. И вполне готов понести наказание прямо там, на площади. Хотя... кто там не убийца, скажите мне. Вопрос в другом - без взрыва церкви восстания кругов бы не было. Был бы очередной "компромисс", при котором все осталось бы как было. То есть вот пример: Андерс убивает Мередит - ее объявляют героиней, погибшей при исполнении, присылают на ее место нового РК, все остается по-старому. Андерс взрывает нафиг Казематы (вместе со всеми, кто там). Церковь присылает новых храмовников, магов набирают из других кругов, все остается по-старому. Причем в обоих случаях по-старому означает, что ничего не меняется для церкви и храмовников. У церкви как и раньше власть над кругами и храмовниками, у храмовников - непосредственно над магами (делай чего хочешь, недовольных всегда можно убить или усмирить). В результате того, что сделал Андерс осознание ситуации наступило сначала у Орсино, который велел своим подчиненным "бегите в другие круги, несите весть об этом", а затем у всех магов в других кругах, иначе не было бы восстаний. Кроме того, если бы Андерс был таким уж инфернальным злодеем-дровосеком и ему тупо нужно было угробить как можно больше народу, он бы не церковь ночью взрывал, а рынок днем (к примеру). В общем в дневное время и в том месте, где народу как можно больше. Его целью были не мирные люди, а церковь и церковники, как угнетатели. Прихожан в церкви ночью не было, а сестры - они в системе. Так что я бы не стала так уж однозначно Андерса в людоеды записывать... церковь - значительно более людоедская организация. В разы более.

Это без разницы в какой части (второй или третьей) проходить, если роман с ним - будет и эта реакция и дальше в процессе тоже будет реакция на роман. Но у меня с ним всегда роман на дружбе... так что насчет соперничества и первой части - ничего сказать не могу.

Кстати, так же как и Аришока, я не понимаю здешних обвинителей Изи в том, что она украла книгу "у кунари". У кунари она ее ворует только если ее им сдать вместе с книжкой. А до того сперла у орлесианцев. Как книжка у орлесианцев оказалась? Чего-то я сомневаюсь, что это изи сплавала в Пар-Воллен, стырила там книжку и продала орлесианцам, а потом и у них украла. Получается, что Кастильон дал Изи наводку на орлесианцев и велел реликвию у них украсть. Она выполнила, но там как назло кунари оказались и за ней погнались. В общем вина Изабеллы в беспределе с кунари в Киркволле - ничтожно мала, просто стечение обстоятельств. А Аришоку просто нужен повод, чтобы никуда не уходить, потому он и требует "вора", хотя если бы применил мозг по назначению - понял бы, что у них не Изя украла (хотя может быть он это и понимал, просто повод нужен был).

Ну да... есть такое дело.

В основной игре был "меч многих"... может это как-то связано?

Дракона тоже давайте. Ездового.

1. Хочу Каллена в сопартийцы и ЛИ (только для девушек). Очень хочу! :-$ 2. Хочу Натаниэля в сопартийцы и ЛИ (чуть меньше чем Каллена, но все равно хочу). 3. Хочу Фейнриэля или Коннора в сопартийцы и ЛИ (мне любопытно). 4. Хочу Кассандру в сопартийцы и ЛИ. 5. Хочу кунарийского саирабаза-отступника любого пола, с ЛИ-опцией. 6. Хочу тевинтерского мага или ривейнскую провидицу. 7. Неварранского драконоборца хочу тоже. 8. И хасинда-берсерка. 9. И таблеток от жадности... и побольше!

Я вообще нее склонна осуждать женщину, делающую аборт - это ее решение и ее ответственность. А в случае Изи - пожалуй, что даже и приветствую... потому что родиться у пиратского капитана (многие ей в финале помогают раздобыть корабль, да и без хоука она, я думаю, корабль так или иначе раздобудет) - врагу не пожелаешь. Вон, помнится, в теме Андерса, народ хором вопил "куда им с Хоук еще детей нафиг"... а уж Изи - тем более...