Chencho

Я как-то вообще не задумывался, что она там что-то делает. Мне казалось, что она просто присела на корточки рядом с Кираном, чтобы удобнее было общаться, как присаживаются перед ребенком. Но теперь еще и на круги обратил внимание, спасибо. Действительно, это, может быть, это каким-то ритуалом. Я еще подумал, что применительно к какому-нибудь существу или явлению "вечный" может еще и интерпретироваться как "долго живущий", "долго существующий", тогда "anaris" может означать "живущий", "существующий" или "живой". "Свобода - путь живых" и Анарис, соответственно, "живой", "существующий". С остальными там сложно. Если Даэрнтала еще можно как-то попробовать расшифровать, поскольку встречаются соответствия в эльфийских словах, то для Гельдаурана (Geldauran) я даже похожих буквосочетаний не нашел. Ни одного слова, в которое бы входили "ge" или "gel". По остальному тоже глухо, ну кроме da в середине.

Я не припомню, чтобы Митал лично использовала магию крови. На алтаре ее призывает Мерриль. А где она юзает МК в Тени? Кровь из статуи? Разве это значит, что она ее обязательно использовала. Хотя проблемы Соласа могут быть, действительно, чисто личного характера. Или он наплел данную причину, а МК не хочет использовать из-за чего-то другого. Неприятных воспоминаний, к примеру. Ее могли использовать в убийстве Митал. Или он использовал МК при создании завесы и понимает, что ни к чему хорошему это не привело. А может, все гораздо банальнее, и он просто шифруется в лагере фанатиков церкви, чтобы не попасть под подозрение. Кто его знает, на самом-то деле. В принципе, да. Как минимум у четверых эванурисов их имена переводятся полностью или частично и в той или иной степени отражают их сферу ответственности: Elgar'nan (Бог мести и отцовства): elgar -дух, elgara - солнце; nan - месть. Дух мести, мстящий дух, отомстивший солнцу. Dirthamen (Бог знаний и тайн): Dirth - знания, тайны; amen - неизвестно, возможно, хранитель. Falon'Din (Бог смерти и удачи, проводник мертвых в загробный мир): Falon - друг; din - не, нет, тот кого нет, мертвый. Друг мертвых или не друг Ghilan'nain (Богиня галл и мореходства): Ghilan - проводник, путеводитель, ориентир; nain - возможно: na - твой, in - внутри, с; обитать, пребывать. Твой проводник, внутренний проводник (?) Про Фен'Харела и так понятно. Mythal, Andruil, June - пока точно перевести не получается. Джун так, вообще, мне кажется не совсем эльфийским именем/словом. У Sylaise перевод, возможно, есть. Буквосочетание syl встречается в Tarasyl'an Te'las - эльфийском названии Скайхолда. Но что, конкретно оно может означать, пока сказать сложно. Я тут посмотрел по анарис. Вообще-то, annar - это год. Asha belannar - "женщина долгих лет". А bellanaris - ethernity: вечность, вечная жизнь. Учитывая, что bel/bell - это много, то буквально bellanaris - долгие годы - долгая жизнь (?) Тогда anaris - это, может быть "годы", "жизнь". И тогда Revas vir-anaris может означать: "свобода - это путь лет" или, скорее, "свобода - это путь жизни/путь всей жизни". А Анарис, в таком случае,... Жизнь - ? Если это так, то интересный титул у бога ужаса, злобы, беды и ненависти.

Ну, Думата, вроде как действительно тевинтерцы опознали: С остальными уже не так просто, тех жрецов, которые помнили бы его, "как собственную руку", давно не осталось. Значит опознавали его уже СС каким-то иным способом. Может песня им напела. Или, учитывая, что СС знают, где спят ДБ, они просто соотносят места темниц с местами начала мора и делают вывод, какой из ДБ проснулся. Но тут опять же вопрос, откуда им так точно известно, где лежит каждый из Архи? Хм... "Свет. Мы искали свет" Непреднамеренная материализация желания? А в этом может быть смысл, кстати. "Некоторые порождения тьмы, включая немногих альфа, могут проявлять магические способности. Такие порождения, которых стражи называют "эмиссары", как правило, появляются на поверхности лишь во время Моров. Заклинания, которые они используют - это некая странная разновидность магии крови". (с) Мир Тедаса, том I. Так что, в принципе, можно считать каноном от Биоваров, что моровая магия - это подвид магии крови. И это логично, поскольку вряд ли ПТ имеют связь с Тенью, чтобы колдовать. Однако, если на минуточку забыть о словах Соласа, то с магией крови все не так просто. Во-первых, МК - это, фактически, единственный вид магии, способный открыть Завесу. Так, что логично, что магистры использовали для переноса своих физических тел в тень именно ее. Т.е. они как бы совершили обратный ритуал, не призвали физического демона из Тени в мир, а перенесли из мира в Тень свои физические тела. Далее, кровь - это источник магической силы, как и лириум. Она служит для усиления заклинаний, поэтому Йован предложил использовать вместо лириума именно МК. Т.е., если применять ее для усиления заклинаний, как тот же лириум, мк никому входить в тень особо не мешает, а даже наоборот. Побочным эффектом, кстати, является то, что кровь сильно приманивает демонов. Но что же тогда получается, Солас соврал в очередной раз? А если все-таки нет. Надо помнить, что Солас не обычный маг, который способен попасть в тень в сознании только при помощи лириума. Он сновидец. Он входит в тень в любой момент, когда пожелает, а иногда и не преднамеренно (по крайней мере, нечто подобное упоминалось о Фейнриэле). Что если МК препятствует вхождению в тень именно ему. Во-первых, МК не связана с тенью. Это иной вид магии. Может ли магия физического мира ослаблять связь с Тенью существа более теневого, привязывая его к этому самому физическому миру? Вполне возможно. Кстати говоря, Киран/Уртемиэль говорил, что не может использовать лириум. О вызывает у него кошмары. Известно также, что чем сильнее существо одарено магически, тем опаснее для него лириум: гномам он не вредит, но мага может свести с ума. Магия крови, к сожалению, меньше изучена, поэтому особо рассуждать о ее свойствах тяжело, но что если, чем сильнее магически существо, тем сильнее оно влияет на связь с тенью. Для обычного мага МК может служить просто усилителем, но уже для сновидца она может стать блокиратором. А для ДБ? В принципе, и Забытые и Эванурисы, похоже имеют сходное происхождение. Может ли МК действовать на ДБ, как она действует на Соласа? Теперь по поводу того, что МК приманивает демонов. В челюстях гаккона есть упоминание, что сновидцы остро чувствуют демонов и их присутствие причиняет им боль. Причина слов Соласа может крыться также и в этом. Ну, явно он говорил не о Завесе. Т.к. в Убежище Фен'Харела имеются сведения, что он собирал там эльфов, освобождал от меток. Там же говориться, что "каждый может сражаться, если захочет". Солас также говорит: "Я не мог возглавить восстание против бессмертных королей-магов и не запачкать руки в крови" и "Нет, вы были людьми, заслуживающими лучшего... как и все остальные, кого я использовал в безнадежных сражениях ". И явно все эти события происходили до ее возникновения, потому что после Солас уснул. Что он и сам, кстати, косвенно подтверждает, когда говорит, что лежал "в сонной мгле". Т.е. восстание было, было до Завесы, были какие-то сражения, но они были безнадежными, т.к. те, против кого он и его люди сражались были бессмертными королями-магами, т.е. эванурисами. Эванурисы, кстати, тоже не слишком Соласа любили: Так, что, скорее всего, он считался их врагом. Иначе к чему эта пропаганда об ужасно опасном волке? Про тактику не знаю, мог пользоваться разной, все-таки он был один, а их было семеро. Мы не знаем сколько их. Эльфы, поклоняющиеся забытым живет в основном в Тирашане. Тирашан не входит во владения Орлея, это, по-сути, неизведанные земли. А лес достаточно большой. Какое количество поклоняющихся Забытым там живет - никому не известно. Долийцев сейчас тоже не много осталось, и их количество постоянно уменьшается. Однако о них существует больше информации, поэтому кажется, что их больше. Что касается государств - почитателям Забытых не выгодно обосновываться на одном месте, как и долийцам. Во-первых, они эльфы, а значит постоянная больная мозоль для людей. Во-вторых, их преследуют даже сами эльфы, пытаясь уничтожить культ Забытых. А так в Тирашане у них может и есть какие-нибудь поселения, в самой глубине, где можно чувствовать себя в безопасности, кто знает. Если это не поэтическая аллегория от Гишареля. Не знаю, что тут имеется в виду. Явно какое-то воздействие через Тень во снах. Как Митал приходила во сне к тому эльфу. Почему вы так уверены, что прислужники Забытых должны обязательно быть безвольными? ПТ или големами? Из-за влияния скверны на ПТ? Но у тех то все это из-за Зова, а если бы Зова не было, то они были бы более-менее разумны (эксперименты Архитектора это подтверждают). Мы знаем, что оскверненные существа слышат Зов, но существовал ли Зов до того, как магистры вторглись в ЧГ неизвестно? Опять не обязательно же жить в Пустоте рядом со своими богами, можно жить где-нибудь рядом. Вряд ли большинство эльфов жили на "небесах" со своими эванурисами. Так и эльфы эванурисов могли обретаться где-нибудь на границах Бездны или как вы написали - носить обереги и жить в Пустоте. Или может армия Забытых - это вообще демоны. Демонам как-то наплевать на скверну, а значит она не особо на них влияла. Зато они бы слышали своих богов. А, про это... Очевидно же, они не верят в создателя. Гномы при этом еще и никогда не бывают в Тени и не видели ЧГ. А эльфы, видимо, считают, что тот, кого не существует не мог наслвть проклятье и кого-то во что-то превратить. А значит это все церковные выдумки и мор произошел по иной причине. Я бы, кстати, тоже не слишком доверял песням, в которых даже моя раса ни разу не упоминается. Т.е. нынешние совсем не в курсе того, что раньше тоже существовали ПТ и подчинялись их богам? Так может это из-за того, что раньше никаких ПТ не было. Кстати, мне вот что странно. Забытые жили в бездне. Значит они постоянно сталкивались с Пустотой и могли ею управлять, иначе долго они бы там не протянули. Свихнулись бы и перебили друг друга. Но Архи явно скверной не управляют, она изменяет их и сводит с ума. А ведь при этом есть существо, способное ускорять и замедлять рост красного лириума, способное его культивировать и влиять на него по своему усмотрению. Понимаете, о ком я говорю? Об Имшеле. Вот он может влиять на оскверненный лириум, а ДБ=Забытые, которые, казалось бы все должны знать о скверне, похоже не совсем. Интересно выходит Или они, наоборот, все переругались. Ну, или кто-то из них откололся от остальных и решил действовать в одиночку, например, тот же Гельдауран. Vir anaris в данной фразе, действительно, может быть именем Анарис. В конце концов, Солас был вхож к Забытым и "они считали его за своего", как по легенде. Может быть, что какое-то время они действовали сообща в восстании против Эванурисов. Цели у них были схожие все-таки - борьба с эльфийскими богами. С другой стороны, anaris может быть эльфийским словом, значение которого не известно. Там часто встречаются непереводимые слова, особенно когда инквизитор сталкивается с древними эльфами или в речи Соласа. Тогда Анарис - это не настоящее имя, а скорее титул, например, "доблесть" (вызывал же он Андруил на поединок, значит был не чужд благородства) или "честь". Тогда фраза будет иметь значение: "Свобода - путь доблести/чести". Эванурисы пользовались титулами. Диртамен или Фалон'Дин явно не их настоящие имена, как и Фен'Харел - это титул Соласа. Подобная практика могла существовать и у Забытых, почему нет. И тогда Анарис был бы просто "Доблестный", как Фалон'Дин - это "Друг мертвых", а Фен'Харел - "Ужасный волк". Которая хочет уничтожить, как минимум, одну из воюющих сторон. И они ему безоговорочно поверили, ага. Вообще-то, обычно перемирия заключаются на нейтральной территории в присутствии представителей от всех заинтересованных сторон. А тут все так доверились "ужасно опасному волку" и спокойно решили подождать, пока он там все разрулит. Да еще и после того, как эванурисы прибили единственную из них, к кому Солас нормально относился. Убили Митал, но она не умерла, а стала духом. Отсюда и вывод, что убить не так просто. Как считаете, кому проще возродиться - виспу или суперпрокачанному духу/демону, который сильно влиял на мир, на Тень, на многих других. Да и идея мести/справедливости, основополагающая для Митал - довольно сильна. Все по словам Соласа. Остальные эванурисы тоже не просто огоньки, блуждающие в Тени, а значит они в любом случае будут перерождаться. Солас поглотил силу Митал. О ее сущности ничего не известно. СС убил Митал, она запихнула часть своей сущности в медальон и отправила тот за Недремлющее море в Киркволл, где спокойненько возродилась. Я не даю гарантии, что сейчас она не сделала чего-то подобного, например, отправив Морриган книжку про древнюю магию с куском своей души. Или просто отправила часть себя через элувиан. Хотя я помню, что вы считаете, что Митал умерла с концами. Но как по мне, это вопрос весьма дискуссионный и точно будет разрешен только в будущем, когда выйдет новая игра или может какая-нибудь литература. Сила, которой пользуйся как хочешь - это вообще непонятно что. Завесу поставить - это не тривиальная задача. Меняется структура мира, меняется все, магия, расы, физические законы. Убийство эванурисов также, по-видимому, не тривиальная задача. Я уже писал, что эванурисы почему-то не избавились от бузотера под боком, в лице того же Ф'Х, ограничившись пропагандой. Или Недозволенные. Почему их просто изгнали, если они представляли угрозу для народа эванурисов, но не стали решать проблему кардинально. Да и война Забытых с Эванурисами очень похожа на то, что обе стороны просто не могли уничтожить друг друга в силу своего бессмертия. Анарис с Андруил, получив ранения во время дуэли, просто... легли спать. Т.е. они создавали мир, потом разрушали мир, потом создавали мир, потом снова разрушали его. Они друг друга случайно не запирали при этом? Кстати, какая прекрасная возможность избавляться от соперников. Странно, что никто из них раньше не додумался. Честно говоря, не понимаю, к чему городить новые какие-то приспособления, если Солас говорит: я создал Завесу; воспоминания в Диртаре утверждают: Фен'Харел создал завесу. При этом это потребовало от него огромное количество силы и энергии, иначе почему еще он сразу после создания Завесы завалился спать? Чтобы восстановиться, наверное, а не потому, что он вдруг решил подремать. В общем, конечно, у меня свое мнение о Ф'Х, и я не считаю его эванурисом или подобным по рождению, но причин или предпосылок отрицать очевидное я тоже не вижу. Если появится какая-нибудь новая информация, которая могла бы это все подтвердить, тогда да, а пока для меня это несколько неправдоподобно. И доказательств этой теории я пока тоже не вижу, кроме того, что Солас якобы просто не мог сам создать завесу и все тут. Это же Биоваре. У них король Мэрик тайно, оставив только записку, сбегает из Денерима, никому ничего не сказав на ГТ. И никто ему не препятствует, никто ни о чем не знает, не следит и не возвращает обратно. Он же садится на корабль и, никому ничего не сообщив, уплывает в Антиву, чтобы исполнить обещание данное Флемет. Король Алистер бросает все дела и, поставив в известность только Тегана, уплывает искать отца. У этих только остатки драконьей крови. А те, вообще, чуть ли не настоящие полудраконы. =) Так что все в стиле. К тому же, эванурисы для своих рабов были все-таки богами. Подчинение там могло быть весьма жестким, без лишних вопросов. Жрецы Абеласа вон тысячи лет охраняли храм своей "мертвой" богини, даже не думая куда-то уйти. К тому же, видеть их постоянно для эльфов могло быть необязательно, ведь они их слышали. А замолчали эванурисы только когда появилась завеса. При этом ни в одной из локаций, где рос красный лириум чума не началась и никакая скверна на простых жителей не распространилась. Даже в Эмпризе, где в непосредственной близости была деревня, но зараженных скверной в ней нет. Кроме того, в Суледин работал Имшель. Я думаю, что такое количество кристаллов там - это его лап работа, а вовсе их растили не для того, чтобы брать из них магию. Логично, что если лириум - это кровь титана, то она в какой-то мере живая. И логично, что красный лириум - это оскверненная кровь титана, но от этого она мертвой не становится. И ясно, что красный лириум - это оскверненный лириум. Но эта скверна все же немного другая. Ведь нет других зараженных, кроме храмовников и тех, кого заражали насильно. А при море целые деревни могли заражаться скверной только потому, что где-то рядом прошли ПТ, заразив в свою очередь землю. Кстати, а вы нигде не сталкивались с информацией - может ли скверна заражать воду? Нет, я как раз имел в виду, что не эльфы считали ДБ своими эванурисами, а тевинтерцы видели в эванурисах сходство с ДБ и потому позволили эльфам и дальше им поклоняться. Но это уже не важно, поскольку в первом томе Мира Тедаса я нашел утверждение, которое это опровергает: "С увеличением влияния Империума на континенте росла и влиятельность культа драконов. Множество порабощенных Империумом эльфов было вынуждено поклоняться Древним Богам вместо собственных". Т.е. получается, что эльфы, будучи рабами, все же поклонялись ДБ, а вот возвращение к собственной вере произошло, скорее всего, уже после первого мора, когда в самом Тевинтере вера в ДБ переживала глубочайший кризис, и после освобождения эльфов Андрасте. В таком случае, уже не важно, были ли порабощенные эльфы освобожденными рабами Соласа. К тому моменту их потомки успели бы забыть о том, что их далекие предки когда-то там были "атеистами", особенно, если в легендах Ф'Х преподносился, как бог плохой и коварный (как это существует сейчас у долийцев). И они и потомки последователей эванурисов уже были "прихожанами" церкви ДБ, в которых верить на тот момент было совсем не комильфо. У них оставались варианты - принять веру в Создателя или возродить свою старую религию. Верить в Ужасного Волка, видимо, уже не позволяли легенды, сохранившиеся о нем. В конце концов, он заслуженно считался виновником многих эльфийских бед. О Забытых все забыли, как это ни звучит. Но Создатель был человеческим богом, а эльфийский народ хотел возродить свою культуру и свое прошлое, раз уж им выдалась такая возможность, поэтому вера в эванурисов была для них вполне логичным решением в мире, где все народы верили в каких-то богов. Это было их наследие, осознание своей идентичности. Легенды о богах и Ф'Х к тому времени уже давно мифологизировались и видоизменились. Никто не помнил, что при элвенане они были рабами, зато они помнили, что были свободными до тевинтерцев, а значит в то время, когда их боги им отвечали, у них была империя, свобода, культура, язык и прочее. Я думаю, что они зачастую даже корректировали всплывавшие неприятные факты прошлого, чтобы идеализировать свою историю и Пантеон. Вот уж не знаю. Может решила затравить их Соласом. =) Что может быть в голове у существа, который предвидит намного вперед? К тому же я очень трепетно отношусь к Флемет, мне сложно ее обсуждать. Но факт есть факт. Она говорит о возмездии, о расплате, которая сотрясет небеса. Не Соласу же она собралась мстить, в конце концов. А если эванурисы мертвы - то какой смысл имеют все эти ее слова? А значит они не мертвы. Может та, которую она хранит просто напросто ни в чем не виновата? К тому же, по чистой ли случайности, это самая юная и, вероятно, невинная из всех ЭБ? Митал все-таки богиня справедливости, вряд ли она будет мстить всем скопом. Может быть. Я думаю, что вполне может быть сходство. В роли любовника Ф'Х? =) И умирали от восторга =) Кстати, перечитал тут эти записи. Там ведь Кардола и остальных преследовали ПТ, но когда гномы вошли в пещеру, то те не вошли за ними: Оставшиеся порождения не стали заходить внутрь за нами. Т.е. по своей воле даже ПТ туда не заходят. И те, которые умерли, умерли там, скорее всего, еще тогда, когда Архидемон был в темнице. Зов для них был сильнее ауры, но теперь, когда его нет, то в пещеру их уже не заманишь.

Версию чего? Не совсем понял. Но при этом существовали эльфы, считающие Забытых своими богами и пронесшие эту веру сквозь века и ничуть не смущающиеся того, что своей верой они фактически ставят себя на одну доску с ПТ? А фиг его знает на самом деле. Биоваре уже придумали планету с несколькими подреальностями. Да и вообще, может весь Тедас плавает в океане из лириума, лежа на спинах трех Титанов =) А так да, понятно, что аллегория. Я вам даже больше скажу, легенда о Эльгарнане, боровшемся с Солнцем кое в чем перекликается с мифом о борьбе Зевса с Кроносом. Зевс тоже сверг своего отца и заточил в Тартаре, как и Эльгарнан, по легенде, заточил Солнце в Бездне. Интересная легенда, кстати, хотя и весьма аллегоричная. Там есть над чем подумать. И это, кстати, к вопросу об оскверненном титане тоже. Ну, не корректный же пример совершенно. В Песни Силейз ее последователи воспевают свою богиню, сравнивая с остальными богами своего пантеона. Гельдауран пишет сам, от своего лица, отрицая эванурисов. Тут бы больше для сравнения подошла какая-нибудь легенда последователей Забытых, но, к сожалению, таких для примера у нас нет. Хотя, пожалуй, некоторая отстраненность от остальных Забытых в его манифесте присутствует. Во-первых, никто не утверждает, что Солас был сильнее всех богов. Как я и говорил, он мог применить какую-то хитрость. И заманить эванурисов на ГТ с помощью лжи фактически равноценно тому, что он бы отправил их на небо за клинком или сидеть там и тихонько ждать, пока он заключает договор с Забытыми, как повествуют об этом долийские легенды. Во-вторых, есть некоторые вещи, которые просто невозможны в силу законов мира. Например, духа невозможно убить. Он переродится в Тени. Да, он уже будет другим духом, без памяти о происходивших до его "смерти" событиях, но сущность сохраниться. Учитывая то, что я считаю эванурисов больше духами, нежели материальными созданиями, то их "неубиваемость" более-менее логична. Основное их отличие от духов в том, что они сохраняют память. Например, Митал после своего убийства какое-то время бродила духом. Не уверен, правда, врожденное это свойство или каким-либо образом приобретенное. Склоняюсь к тому, что здесь и то и другое. Как демоны и духи, обитая в Тени и питаясь чувствами и эмоциями людей растут и набирают силу, так и эванурисы набрали силы, став некими "архидухами". Вас почитать, так получается, что древние эльфы ради развлечения создали артефакт, способный фактически уничтожить их мир, вырвать из их мира "ветер", лишить себя магии, запереть себя (в случае, если создателями были эванурисы) повертели его в руках и бросили валяться, где его благополучно и подобрал Ф'Х. Кто в таком случае создал подобный артефакт? Для чего? С какой целью? Почему не использовал? Почему не уничтожил, если понимал, к каким последствиям его использование может привести? Почему не поставил такую надежную защиту, чтобы всякие мятежные боги не добрались к нему? Нет, вероятно, что завесу удерживает некий артефакт, но почему его не мог создать сам Солас, понимавший, что иначе он от эванурисов не избавится? И, кстати говоря, везде говорится, что Ф'Х создал завесу, а не просто установил ее. Эльфы лично провожали эванурисов на небо перед созданием завесы? Или просто предположили самое логичное, что эванурисы остались "на небе" в момент разделения, где была их вотчина и не могут выбраться оттуда, ни связаться с ними? Дороги перекрыты, империя рухнула, ЗГ запечатан. Кто ходил проверять, там ли находятся их боги в настоящий момент или ушли незадолго никого не предупредив? Забавно бы выглядело, соглашусь, но если от этого зависело, кто быстрее доберется до самого сильного оружия и будет верховенствовать, а возможно и, вообще, существовать, а кто - подчинится или погибнет, то режим строжайшей секретности весьма понятен. Что эванурисы не сумели бы избавиться от каких-то там рабов-шпионов? Хотя я и не претендую на истинность данной версии. Я же уточнил, если эванурисы - это ДБ, то связь с людьми у них была до того, как магистры вошли в ЧГ. Они болтали со своими жрецами в тени и общались через сны. Есть такая версия. В принципе, пока ей нет ни четких подтверждений, ни четких опровержений, так что я считаю, что существовать она вполне может. Единственное, что мне не понятно, как так получается, что песню неизменно описывают, как нечто невообразимо прекрасное, а Архитектор и вовсе называет ее единственным Светом, доступным ПТ. Плохо все это вяжется с желанием безумного существа что-либо уничтожить, какой-то злобой, ненавистью. исходя из описания в том же "Последнем Полете" больше похоже на тоску по утраченному. Да, может быть. Может быть, он считал, что в его мире нет места порождениям тьмы. Он ведь хотел возродить Тевинтер, помочь миру. Как вариант, боялся, что тогда за ним не последуют венатори, которые, как я понимаю, должны были бы стать его первыми жрецами, если он будет якшаться с ПТ. Для Тевинтера магия крови и демоны все-таки привычны, а вот ПТ - уже не особо. Может быть, также попытка отрицать свою сущность, наверное, ему было очень неприятно осознавать то, во что он превратился. И ПТ были бы живым и постоянным напоминанием о его "провале" и "предательстве" Думата. Красные храмовники хоть и чудовища, но все-таки не ПТ. Да и не стоит забывать о скверне, которую тогда бы ПТ разносили по Тедасу в неимоверных количествах. Плюс, есть еще один момент. Архитектор в "Призыве" говорит, что его власть над ПТ не абсолютна, т.е Зов Архи для них сильнее, его влияния. Может и с Корифеем так. Т.е. у него, в принципе, не получилось бы постоянно держать огромное войско под контролем, постоянно контролировать и направлять его. Стражей ведь он еще и с помощью магии крови и демонов подчинял, а получилось бы так с ПТ, неизвестно. А может и Биоваре намудрили. Сложно сказать. Даже больше, Меретари вообще заявила, что без понятия, что это за зеркало такое и в ей о подобных зеркалах ничего неизвестно. С другой стороны, хранитель клана, который призвал Имшеля о зеркалах знал. Т.е. от клана, наверное, зависит. Кстати, это весьма странно, что тевинтерцы не заставили эльфов поклоняться ДБ. Они лишили эльфов языка, истории, культуры, традиций, но вера в эванурисов почему-то сохранилась. Вот как такое вообще возможно? И получается, что, либо эльфы все же переняли веру в ДБ, но после освобождения, стали восстанавливать свою веру по крупицам. Продолжать поклоняться ДБ после мора , когда вроде как были свои исконные боги - глупо. Либо эльфийская вера в эванурисов для тевинтерцев не противоречила их собственной вере в ДБ по каким-то причинам. Про Митал, я пожалуй, даже соглашусь. Ну, что она вроде как устала. Хотя влиять в той или иной степени на мир ей это все же не мешало. В переименовании созвездий как раз ничего удивительно. У тевинтерцев был свой язык, они называли созвездия на нем, а не на эльфийском. Странно было бы, если бы было иначе. Названия не имеют значения, важнее то, сохранили ли созвездия свои изначальные эльфийские значения. А так, Тевинтер все же очень многое взял от эльфов. Дункан называет элувианы тевинтерскими зеркалами, которые те использовали для общения на расстоянии. Дориан вспоминает о Сомнамбориях, напоминающих сферы эльфийских богов. В мире, отрезанном от магии, все равно не все бы удалось использовать и сохранить. Ну, я примерно это и имел в виду. В смысле, что сначала они гуляли по тени, общались там со жрецами, а потом почему-то разучились. А что в те года еще примерно произошло. За сто лет до этого кунари высадились в Коркари и основали там колонию. Империя расширилась практически пределов изученного мира, достигнув своего рассвета. Корифей стал беспокоиться, что культ ДБ теряет последователей. Может мы просто о чем-то пока не знаем. Ну, пока не добрались до архивов Тевинтера, например. Циклы, хм, не уверен. Там довольно много закономерностей, если присмотреться. Те же эванурисы не просто так все-таки богами стали. И с Завесой не соглашусь, что все просто. И титан, скорее всего не внезапно просыпался, просто у гномов воспоминание о данном событии стерто, а в тевинтерской библиотеке мы пока еще не были. Ну и т.п. Может, а может он все-таки в этом не лжет. Митал вот, например, тоже мечтает мести тому (или тем), кто "ее предал и предал мир". Какой смысл желать мщения, если предатели давно почили в бозе? Я думаю, несмотря ни на что, там сохранилось еще много чего интересного. Но на входе они сидели в коленопреклоненных позах. А вообще, у ПТ он есть этот страх, тем более у ПТ под Зовом? Приятные воспоминания связанные с городом? На ГТ много ПТ, в глубоких тейгах в районах гробниц тоже их должно быть немерено. Просто быстрее все-таки копать с наиболее близкого расстояния, а это внизу. Но, конечно, можно и сверху попробовать, дольше, зато безопаснее.

Ну, для начала хочу поправить уже себя. Я-таки залез в "Призыв" и как выяснилось, что ни Архитектор, ни ПТ точно не знают, где находятся Архидемоны, т.е. они просто слышат Зов, ищут их, копают в разных направлениях. Весь сыр-бор в книге как раз и начался из-за того, что Архитектор захватил в плен бывшего СС, знающего месторасположение оставшихся Архидемонов. Правда странно тогда, ПТ не знают куда копать, Архитектор не знает, а СС, получается, в курсе. Интересно, откуда им это известно? Везде зов описывается, как песня или музыка, захватывающая сознание и подчиняющая волю. Вот, что, например, говорит о Зове Архитектор: А в "Последнем Полете" Зов описан так: При этом, если для порождений зов звучит всегда, то стражи слышат его, только, когда скверна в них начинает брать верх, и приходит время уходить на ГТ, чтобы умереть. Также стражи слышат Зов, когда начинается мор и Архи выходит на поверхность. Архитектор, вроде как, тоже слышит Зов, но способен ему сопротивляться и оставаться в сознании. Неизвестно, слышит ли Зов Корифей. Он ни разу об этом не упоминает, да и вообще нет никаких намеков, что Зов для него вообще существует. Сложно сказать, можно ли назвать подобное общением, пусть даже в одностороннем порядке. До вторжения в ЧГ ДБ говорили со своими жрецами в тени вполне по-человечески, давали им советы и т.п., а не только завлекали красивыми мелодиями. Но то, что способность слышать эту мелодию действует только на оскверненных существ - бесспорно. При чем, степень заражения, как со стажами, также, получается играет свою роль. Пока скверна в них не слишком берет верх, они обычно Зов не слышат. Стражи считают, что архидемоны спять неоскверненными, и их оскверняют ПТ, когда раскапывают. В "Призыве" Архитектор также говорит, что именно они оскверняют ДБ: В "Пробуждении", к сожалению, подробностей узнать у Архитектора нет возможности. Он говорит только, что хотел провести на ДБ собственный ритуал Посвящения, но ему "не повезло". А мать, что он породил Архдемона. Т.е., в принципе, возможны оба варианта, т.к. деталей произошедшего нам не дают узнать, а жаль. Собственно говоря, таковы факты, на данный момент изложенные в существующих источниках. Но как известно, в мире Тедаса не все факты лежащие на поверхности могут являться истинными. И в дальнейшем все может оказаться совсем не так, как считалось раньше. Т.е. вполне возможно, что Архитектор нашел еще неоскверненного Архи и каким-то образом запустил процесс осквернения - через себя или, как вариант, из-за воздействия неких охраняющих темницу чар. Или он, найдя Уртемиэля и попытавшись влить ему кровь СС, просто получил по физии от уже оскверненного Архи. И осквернение произошло именно тогда, когда открылись двери в ЧГ, что как раз обусловило неспособность ДБ и дальше общаться через тень со своими жрецами. Моровая магия, если мне не изменяет память, это все же некая разновидность магии крови. А магия крови, как известно препятствует вхождению в тень, как утверждает Солас. Кстати, есть еще записка Архитектора, в которой очень интересна последняя строчка: Если под "это" он подразумевает Уртемиэля, то получается, что ДБ действительно спят до тех пор, пока их не разбудят ПТ, как и утверждают СС.

До прорыва в ЧГ они с ними общались в тени. А вот после непонятно, общались ли вообще.

Точно это не известно. Однако есть несколько фактов из вики и Мира Тедаса: а) Архидемоны влекут магистров также как и ПТ. Корифея удалось пленить, использовав для приманки останки скелета Думата. б) При этом Корифей не помнит, как выпускал Архи. Думаю, если бы он помнил об этом, то где-нибудь намеки бы всплыли. Возможно, все дело было в существовании Думата, т.е. пока тот был жив, Корифей подчинялся его зову и пришел в себя только после гибели ДБ. Провалы в памяти, вероятно, объясняются именно этим - воздействием зова. Но в то же время точно известно, что Архитектор, освобождая Утермиэля находился в рассудке и отдавал отчет своим действиям. Что привело его в чувство раньше, чем погиб Архи в таком случае не ясно. И здесь возникает противоречие. в) Как и Корифей, так и Архитектор способны управлять ПТ даже после смерти Архи, привлекать их. СС первоначально хотели использовать Корифея, чтобы управлять ПТ, но потом поняли, что не способны справиться с ним, т.к. он влиял и на их разум, и заточили. г) Также мне кажется, что каждого из магистров влечет именно их личный ДБ, т.е. они не чувствуют других. После заточения Корифея, останки Думата уничтожили, а сам Корифей после освобождения больше не выказывал никаких потребностей в поиске других Архи - Разикаль там, или Лукасана. Может быть именно уничтожение останков Думата как бы освободило его разум окончательно и он вспомнил, кто он есть на самом деле. Но тогда опять противоречие с Архитектором. Хотя последний, вроде как, и не помнит ничего из прошлой жизни. д) Непонятно, что случилось с остальными магистрами и где они сейчас.Как минимум тогда должны быть еще трое, не привязанные к своим богам, жрецы Зазикеля, Тота и Андорала. Возможно, это их в свое время встретил гном на ГТ, где те ругались и один из них был съеден. Но, даже если один из них погиб, куда в таком случае делись двое других - не ясно. Теперь, почему они не используют Зов, чтобы найти остальных архи? Может быть, они не знают, где те находятся, в отличие от "своего" бога. И привлечение Зовом ПТ не даст им ничего, придется копать наугад в любом случае. Ну и, наконец, в каком смысле слить СС? Во время мора? Подчинить СС, как это делал Корифей? Может они не могут. Архитектор, вроде как не подчинял себе стражей, пытался их убеждать. Может по своей доброй воле, конечно. А может просто способностей немного не хватало. А может они просто не задумывались о подобной возможности. Сложно сказать.

Ну, в таком смысле эльф для тевинтерцев был бы неприятнее, чем дракон. И все бы это повлекло весьма неприятные последствия для эльфов в принципе, согласен. Правда в столь далеко заходящие планы Соласа мне тоже как-то не верится. Вряд ли в его планы вообще входила прогулка магистров в ЧГ и все, что произошло дальше. Я думаю, что СС хотели использовать демонов в первую очередь, чтобы пробиться к темницам. Там же толпы ПТ, которые вряд ли обрадовались гостям. А дальше хотели натравить их на Архи. Вот только, они наверное вообще не слишком понимали, что есть вариант того, что тот их просто обратит в камень или что-нибудь вроде того. Как и то, что неоскрверненный Архи тоже вполне может оказаться бессмертным и возродиться через какой-нибудь крестраж, как Флемет, например, возрождалась через амулет в ДА2. Может они считали, что могут просто задавить Архи числом, кто их знает. А вот Солас, видимо, не считал, что Архи можно задавить численностью, поэтому то и злился на стражей, с трудом понимающих, с кем они собираются столкнуться.

Как раз он это отрицает: "Ну, нет, это уже чересчур". А дальше уточняет, что он думает о драконе Корифея: "Дракон [Корифея] - просто подобие [архидемона], порожденное существом с претензией на величие [Корифеем, претендующим на звание нового бога]. Не более того. Интересная мысль. Хотя я думаю, что там все проще. Если Архи оскверняются только в момент, когда ПТ их откапывают, то СС откопают неоскверненного Архи, в полном рассудке и очень обозленного. Сумеют ли они с ним справиться? И как, если он не осквернен. И еще оскверненный дракон мне кажется пострашнее какого-то эльфа. Пусть даже с толпой ПТ. =) Да, есть такое. Интересно только, что бы это могло означать, в таком случае. И еще. "События, произошедшие в период становления Инквизиции, дают понять, что в тот момент Джанека находилась под властью Корифея. Однако манипуляции Корифея были столь тонкими, что Джанека так и не поняла: стремление освободить существо было не ее собственным. Она была не единственным Стражем, которым управлял Корифей. Бывший хранитель тюрьмы Ларий, по-прежнему скрывающийся в ее стенах, вернулся обратно с Глубинных Троп и мотивацию возвращения объяснить не мог. Однако в отличие от Джанеки Ларий был обеспокоен тем, что его призвало древнее порождение тьмы". Мир Тедаса, том 2. Т.е. Корифей призвал их и промывал мозги на предмет своего освобождения. Так, что он не просто что-то там считал, он их сам направил по этому пути и ждал, что они выведут его.

Ну я вот, собственно, начал прохождение за долийца и по-всему выходит, что Тамлен, действительно, прошел через элувиан. Кстати, он просто говорит, что видит город, возможно под землей. И уже потом, что там что-то черное и огромное: Так что увидел он, скорее всего, обычный гномий тейг, в котором на данный момент находился архидемон, вошел туда через элувиан и все это время был рядом с архидемоном, под непосредственным воздействием скверны. А порождения, появившиеся в пещере за время отсутствия там Дункана и ГГ (пока Дункан относил ГГ в лагерь), наоборот, вышли через элувиан в пещеру. По крайней мере, это весьма логично. Почему бы и нет. Если Тедас - это действительно планета, должен же быть у нее центр, т.е. некое ядро. Не думаю, конечно, что инквизитор спускался непосредственно к ядру, но, может быть, находился где-то поблизости? Но тогда получается весьма странная вещь. Во-первых, что означает: "выпила знание о том, как найти пустоту" и "она больше не могла вернуться в бездну"? Если бездна была огромна (а еще нужно не забывать, что эльфы внизу добывали лириум из титанов, т.е. еще и попасть туда можно было очень даже просто - заходи в элувиан и ты уже там), то можно было бы просто спуститься на ГТ и идти в любом направлении - везде была бы бездна. Никто при таком раскладе не сумел бы помешать Андруил вернуться за новой порцией пустоты. Во-вторых, возвращаясь к вопросу добычи лириума - там находилась куча народа (эльфы, гномы, жившие в титане, возможно и другие эванурисы туда спускались, та же Митал), но ни на кого пустота, получается, не повлияла, только на Андруил? Это весьма странно. В-третьих, вот не вяжется у меня второе, как мы выяснили, равноценное название Бездны - Пустота с чем-то плотным и материальным. Пустота - это отсутствие всего, некий вакуум, в моем понимании, как космос. А на ГТ и ниже есть камни, сталактиты, сталагмиты, потоки лавы, подземные реки и озера (даже целый океан), различная руда и т.п. Все это не очень вяжется с пустотой. Вот место внутри титана с парящими облаками, как и вы тоже заметили, больше подходит к описанию бездны и пустоты. Таким образом можно предположить, что бездна - это внутреннее пространство одного из титанов, но не обычного титана, а титана, чья кровь - красный лирум. Титана, внутри которого не облака, а скверна? Честно говоря, информации по забытым настолько мало, что не уверен, можно ли сделать вывод о некоем индивидуализме Забытых. Какая информация о них есть? Что они существовали, что воевали с эванурисами, что обитали в бездне, легенда из Империи масок и монолог от Гельдаурана. Вот и все, фактически. Т.е. они могли быть как индивидуалистами, так и действовать все вместе, проживая в каком-то одном городе. Т.е., по сути, у них у каждого могло быть как и свое владение, так и некое общее место, в котором они правили сообща. Ничто это не подтверждает, но и не отрицает. Ужасный волк, на минуточку, сумел изменить саму структуру мира. Это деяние вполне сродни деяниям какого-нибудь "создателя" или "творца". Создать Завесу, это же не просто занавеску на окне задернуть. И убить он их вряд ли мог. Он сам говорит, что эванурисов не так просто убить. Возможно, запечатать их было единственным выходом. Но вот как он их разводил - довольно сложный вопрос. Явно, что не за ручку. Как вариант, он мог каждому намекнуть, где искать вход в Пустоту (местонахождение того самого оружия, например), указав для каждого эвануриса разные координаты, а когда те полезли искать, запечатал их, поставив завесу. Но признаюсь, тут все-таки нужно больше информации. Может быть. Только почему они тогда вообще превращаются в драконов? Корифей же вон не превратился в дракона от скверны, хотя скверны в нем уйма. Так. Где они есть, эти намеки? Нельзя ли уточнить по конкретнее, что на это указывает. И у каких эльфов ПТ ассоциировались с Забытыми? Где об этом говорится? ПТ - это извращенные представители различных рас. Как минимум с эльфами у эванурисов связь была. Если приравнивать их к ДБ, то была и с людьми. С кунари и гномами сложнее. Если у нормальных эванурисов была связь с неоскверненными расами, то почему бы оскверненным архидемонам не иметь связи с оскверненными ПТ. Хотя тут, мне кажется, вообще не имеет значения Забытые Архи или Эванурисы. Связь с ПТ, скорее всего, основана на моровой магии. Корифей тоже мог воспроизводить Зов для СС. Хотя, какая у него, казалось бы связь со стражами. Вообще-то, даже при основании Долов эльфы знали уже крайне мало. Рабы в Тевинтере были неграмотны. Эльфы утратили даже свой язык, который уже потом стали восстанавливать по крупицам. Все истории и легенды явно передавались из уст в уста, как это сейчас происходит среди Хранителей. Понятное дело, что при таком способе сохранения информации истории искажались и видоизменялись, зачастую непреднамеренно, а просто в силу недопонимания прошлого эльфами, которые жили в новых условиях и какие-то вещи им были попросту недоступны для понимания. Поэтому определенные вещи упрощались, чтобы было понятнее и для рассказчика и для слушателей. Другие неверно интерпретировались. Что-то вообще было забыто по причине неграмотности, из-за смерти носителя информации, а возможно даже искажалось намеренно, чтобы представить свое прошлое в более выгодном свете. Вот при порабощении эльфы, конечно, помнили и знали больше. И это, конечно, аргумент в пользу Забытых. Но с другой стороны у нас ведь есть Митал, которая тоже не слишком стремится помогать эльфам, хотя Солас и позиционировал ее, как лучшую из семерых, которая всегда заботилась о народе. Вообще, мне кажется, что в основном вера сохранилась в храмах. Но их жрецы заперлись после появления Завесы, предпочитая проводить время в утенере, перебили друг друга (как в храме Диртамена) или были уничтожены и разорены Тевинтерцами. Основная масса порабощенных магистрами - это простолюдины - слуги, рабы, которые не слишком разбирались в мироустройстве и истории, плюс, освобожденные Соласом рабы, пытавшиеся построить свою цивилизацию заново. Как могли относиться к низшим из своих рабов эванурисы - не принимать их во внимание. К рабам, освобожденным Соласом, восставшим против своих хозяев - с ненавистью и презрением. Непонятно только тогда, почему они не обратились к своим жрецам. На самом деле, мы вообще не знаем, для чего ДБ отправили магистров в ЧГ. Может они, вообще, знали, что магистры могут там заразиться и отправляли их на смерть, как Солас в свое время предполагал, что Корифей погибнет при активации сферы, но что-то пошло не так, как и в последнем случае. А обещание силы было просто предлогом, чтобы заманить магистров в ЧГ. Согласен, похоже. Да, какой-то артефакт был, правда не помню, отдал ли его Дункан Фионе. Разве он не носил его при себе? Что касается Алистера, а не могло ли с Фионой произойти нечто подобное ритуалу Морриган с зачатием младенца? Хотя, ладно, не знаю, если честно, почему Фиона избавилась от скверны. Надо будет что ли перечитать книгу. Смутно уже все помню. Ну разумом ДБ точно были в тени. Со своими жрецами они общались именно там. Может они хотели, чтобы магистры, например, сняли Завесу. Уничтожение завесы выгодно как эванурисам, так и забытым. А если бы магистры там погибли от скверны, то и не жалко. Ну да, изначально он собирался уходить с Ларием/Джанекой, они ведь у любом случае хотели его освободить. Испортили как? Просто потому, что вошли туда, как утверждает Песнь Света, или как говорит Корифей, они открыли ее, заточенную там: "They spit on our deeds and claim we brought darkness into the world. We discovered the darkness." Мне больше кажется, что второе. В Последнем Полете так же есть намеки на то, что магия крови может и ускорить воздействие скверны. На Иссею, пользовавшуюся магией крови, скверна действовала очень быстро и крайне разрушительно. Мне кажется, что МК может действовать в обе стороны. Возможно они догадывались. Есть переписка, происходившая между СС в 1004-1006 годах Тевинтерского летоисчисления, когда Корифей был захвачен. Они беседовали с Корифеем, упоминали, что тот говорит о Думате с благоговением. Возможно, просто решили скрыть это, как скрыли факт существования самого Корифея. Согласен, я тоже думаю, что скверну они лишь освободили. Возможно, даже по-случайности или неосторожности. Я думаю, что первое. Они отправляли магистров в ЗГ, чтобы те сняли Завесу и освободили их. Вместо этого магистры каким-то образом выпустили скверну. Нет, эванурисы, скорее всего, не мертвы. Когда Инк говорит Соласу, мол если ты снимешь завесу, то эванурисы ведь освободятся, тот не отрицает этого, а подтверждает, упомянув, что у него есть некие планы для борьбы с ними. А значит, ЭБ до сих пор живы. В каком состоянии и где - уже другой вопрос. Механизм, усиливающий магию в игре уже есть. Это сфера. Думаю под троном все же понимается нечто иное. Во-первых, там есть трон богов, тот самый который пустой. Это само по себе уже символично - занять место, которое церковь определяет для создателя, а древние тевинтерцы - для ДБ. Во-вторых, в городе явно есть не только трон, а значит могли сохраниться какие-то знания и артефакты, которые могли бы пригодиться Корифею. Так что идея с неким артефактом, способным снять Завесу/дать власть над миром мне кажется вполне интересной. Учитывая, что Корифей считает, что нет ни создателя, ни теперь уже и ДБ (по крайней мере они не отвечают ему), почему бы не воспользоваться этим артефактом самому и не занять их место, если есть такая возможность. Провозгласить себя богом и править миром из ЧГ. Ну, и может быть, попытаться что-то исправить. Почему нет. Однако ПТ она не отпугнула, значит на них почему-то не подействовала. Может быть, скорее, магия которая не позволяла бы вскрыть темницу изнутри. Как вариант - драконью форму Архи приняли из-за их желания выкопаться. Огромными лапами это сподручнее делать. Он говорит: "Смотрите Черный Город. Так близко, что можно потрогать". О том видел ли он его так близко раньше или нет, он ничего не говорил. А вот о том, что он "никогда бы не мог и подумать, что физически окажусь здесь", да было. Правда тоже не совсем понятно, что он имел ввиду: не мог и подумать, что физически окажется в тени вообще или именно в этой части тени. Не мог и подумать, что окажется физически так близко от ЧГ или что-то иное, сказать сложно. К тому же он добавляет потом, что: "Я бы сам, конечно, не выбрал бы такое место, но возможность физически войти в тень..."

"Corrupt" еще можно перевести, как "извращенный", "испорченный". Совсем не обязательно, что Корифей имеет ввиду именно скверну. Он мог подразумевать, что сила, которую он получил (а это несомненно так), оказалась не такой, какой он ее представлял. Она извратила его тело, его сознание, его личность, его магию. В это понятие, естественно входит и скверна, как первопричина произошедшего и как подвид магии, которой они теперь оказались наделены, но не обязательно, что он говорил только об этом. Церковная версия действительно сходится с этим, хотя и упоминает только о телах, а не о силе: Унося отметину их Преступления: Уродливость тел, Столь искаженных, что ни единой смертный, Их не признал бы людьми. Почему бескорыстно. Если вернуться к Песни Тишины, то хотели сделать в награду за то, что те откроют врата Золотого Града - "Открой врата", "Врата ты отвори", "Врата недосягаемые должно отворить" - говорят ДБ своим жрецам. Зачем отворять врата ЗГ? Вообще, есть такая запись в хронологии в первом томе Мира Тедаса: "-2800 Древней - По преданиям, ДБ начинают нашептывать человечеству из Золотого Города". Т.е. по некоторым преданиям ДБ получаются заперты не где-нибудь на ГТ, а именно в ЗГ. Другой вопрос, насколько это правда. И, понятно, что Церковь будет яростно отрицать подобную версию, поскольку для нее в ЗГ не может быть никого, кроме Создателя. Но, в любом случае, ДБ обманули своих служителей. Те ничего не получили ни божественности, ни трона, ни города. Так что нет никакого повода говорить, что это изначально не было ложью и обманом. Может быть, он говорил Ларию/Джанеке? В конце ролика смерти Корифея заметно, что он смотрит на Лария/Джанеку и улыбается. Как только Хоук наносит последний удар, на заднем размытом фоне можно увидеть, что с Серым Стражем что-то происходит. В конце дополнения, независимо от того, чью сторону вы приняли, Ларий/Джанека многозначительно поблагодарит Хоука за помощь и уйдёт. Корифею удалось избежать смерти, захватив тело Стража. (с)Вики В первую очередь он был человеком. Вообще, интересно было бы восстановить конкретно тот отрезок времени, который лежит между вхождением в город и появлением Корифея на ГТ. Он много говорит о тьме - "Тьма царит с тех пор." "Смертные восклицают во тьме." Может быть их изначально выбросило из ЧГ в некое темное место, в котором магистры потеряли друг друга, заблудились сами и не понимали, что происходит. Либо сам ЧГ накрыла тьма, дезорентировавшая их. И они какое-то время блуждали в ней, пока совершенно не сбились с толку, а магия не могла им помочь. Тогда, в принципе, можно предположить, что Корифей в первую очередь говорит об отчаянии. Т.е. можно было бы интерпретировать эти его слова, как: "То, что смертные всегда восклицают в отчаянии. Однажды и мне принадлежали эти слова. Но это всегда ложь". Думаю, что курсивом, потому что делается на это акцент: "служить богам лично" в ЗГ и в то же время там же "во плоти", т.к. в ЗГ магистры входили во плоти, а не разумом. В Тедасе и в Тени они и так им служили. Не знаю, если честно. Отголоски? Эхо? Магические искажения? Отголоски песен, звучавшей некогда в ЗГ на мощеных мостовых? Корифей не похож на человека, верящего в Создателя, так что полагаю, что не считает свое заражение наказанием Создателя. Возможно полагает, но на это нет никаких намеков. Только на то, что Корифей намеревался самолично занять пустой трон богов, чтобы самому стать новым богом и непосредственно управлять миром, раз ЧГ пуст и других богов там нет. Да, по всему выходит, что Корифей сотоварищи ожидали увидеть в ЗГ богов и служить им "во плоти", как он сам и сказал. Идея занять трон пришла уже после возвращения и после того, как Корифей увидел, что трон пуст. Он как раз пеняет Думату на то, что тот обманул его. Таким образом, если рассуждать дальше, то получается, что ДБ уверили магистров, что те идут в ЗГ к ним. И должны встретить там их. Возможно даже, что особо уверять не пришлось, если до появления Песни Света и андрастианства, тевинтерцы верили, что в ЗГ обитают ДБ, их боги. ДБ, в свою очередь, обещали им поделиться своей силой, могуществом и божественностью, чтобы они могли "строить рай на земле". Однако вместо своих богов и ЗГ магистры нашли ЧГ, мертвый шепот, тьму и разложение. Ясно, что на Корифея сотоварищи никто не кричал, вместо этого они схлопотали от какой-то магической ловушки, которая их и вышвырнула обратно на землю. Учитывая, что на момент Инквизиции у Корифея была сфера, возможно, он нашел способ обойти ловушку на этот раз. Особенно, учитывая, что это была сфера как раз Соласа. Что понимать под троном, я не знаю. Трон эванурисов, с которого они управляли эльфийскими землями? Некий механизм, вроде элувианов, позволявший общаться с подданными или жрецами в своих храмах? Нечто иное, более абстрактное? Не думаю, что это сам город. Иначе зачем Корифею такая таинственность, так бы прямо и говорил: Я видел город богов и он был пуст. Зачем тогда придумывать еще и некий трон? Занять трон богов же он хочет, ну... Стать богом. Сесть на трон, чем бы тот ни был, рулить миром, отвечать на мольбы верующих, поклоняющихся ему, теперь уже новому богу, возродить Тевинтер в славе и величии. Не знаю, насколько это считается - "исправить". Может быть. Вот только что это? Чары? Отзвук выветрившейся магии? Я думаю, что не помнит. Если Архитектор не врал, то он также ничего не помнит. Мне тоже кажется, что магистры вляпались в защиту Соласа. Не знаю насколько она протягивалась непосредственно из Бездны, это сложно сейчас обосновать. Также ее могли просто принести в город. Кроме того, у меня есть стойкое ощущение, что Солас и скверна непосредственно связаны. Как и каким образом, правда, сложно сказать, но в голове вертится один момент. Вот здесь, например, на фреске изображение ЧГ: А вот здесь таро Соласа: Многоглазый волк и глаза вокруг ЧГ. Вот это вот.

Ну, сила скверны ведь тоже различается. У простых ПТ она слабее, у эмиссаров сильнее, они могут колдовать с ее помощью, сила Корифея или Архидемона уже на много превосходит первых. Из-за чего это? Не знаю, если честно. Есть предположение, что магистры как раз являются носителями некоей "чистой, первозданной скверны", они же заражают архидемонов, передавая часть скверны им, как Корифей передал часть своей силы дракону, но не подчиняют. А ПТ уже являются носителями постольку поскольку, поэтому их скверна слабее по воздействию. Если допустить, что в Махариэль и Тамлена Архидемон, например, плюнул сгустком скверны - это могло бы объяснить, почему они так быстро заразились. Неоскверненные существа не слышат зов. Шепот - это мог быть необязательно зов. Может это толпа ПТ, собравшаяся рядом с Архи, шепталась. Может ПТ не понимают, как это сделать. Или магия элувиана их блокировала. В конце концов Тамлен - эльф, а ПТ - нечто чужеродное и оскверненное. Как раз в логике людей нет ничего странного, они ведь, в их понимании, не служили эльфийским богам. Они служили своим богам. И во имя своих богов и разумеется себя, хотели стать могущественнее и сильнее, а у эльфов были "безделушки", которые могли тевинтерцам помочь в этом. Так что тут все понятно. С логикой эванурисов=ДБ немного сложнее, хотя тут нужно понять, кем были те самые эльфы - их рабами или теми, кого в свое время освободил Солас. Если второе, то это может быть еще и банальной местью. Они уничтожали предавших их эльфов руками новых последователей. Кроме того, мы не знаем сколько "очеловеченных" эльфом могло быть в самой империи до войны. Дети эльфов уже не были эльфами, так что часть потомков эльфов вполне могла занять свою нишу уже в новом качестве, как, якобы, люди. Собственно говоря, это вопрос из теории о том, что первые сновидцы Тевинтерцев могли вполне быть потомками эльфов и людей и нести в себе эльфийскую кровь. Если не афишировать подобное и отредактировать записи, то никто не сумеет точно доказать происхождение в последствии. Вспомним того же Мишеля, которго спокойно приняли в шевалье и никто даже и не подумал, что он может не быть человеком, пока не стали дотошно копаться в его прошлом. Вообще-то красные храмовники лириум пили, принимали внутрь и от этого заражались. Мередит лириум не пила, просто носила при себе меч. Фиона, скорее всего, излечилась из-за беременности ребенком с кровью дракона. Т.е. ее излечил Алистер. Есть некоторые намеки на то, что драконов тяжело заразить. Но, конечно, пока это не утверждение, а лишь предположение. Точной информации об этом нет. Да, Утермиэлю удалось переродиться. Наверняка лекарство есть. Авернус же тоже сумел замедлить действие скверны. Может оно и так, не буду спорить. Хотя бы какие-нибудь фундаменты должны были сохраниться. От эльфийских храмов и библиотеки довольно много чего осталось. А по Библиотеке разрыв, вообще, по живому прошел.

С Песнью, вообще, все не просто. Да, с тенью согласен, моя ошибка. А вот "ничто" вполне себе схоже по значению с "пустотой". Тем более эльфийское название мора - "место ничего/место, где ничего нет/пустое место". Особенно учитывая, что эльфийский язык больше описательный и аллегоричный. Например, тот же эллувиан переводится буквально, как "видящее стекло", хотя это не просто видящее стекло. Или утенера - "бесконечный осознанный сон". Хотя дело ваше, я не настаиваю) Названия локаций? А кто им, вообще, дал такое название? Полагаю, что Инквизиция, т.к. они первые, возможно, за тысячи лет, туда спустились. Ну, не знаю, не знаю. Но суть не в этом, а в том, что последние локации Нисхождения лежат значительно глубже, чем обычные ГТ. Я беру локации именно от подъемника, на котором мы долго спускаемся. Потом еще какое-то время идем вниз тунелями ша-бритолов. Там уже нет следов гномих построек. Там нет ПТ. Если бы эта пещера и титан находились буквально в десятках-сотнях метров от ГТ, их бы наверняка кто-то уже бы обнаружил. Остались бы какие-то воспоминания. Хотя бы о стычках с ша-бритолами. Но увы. Собственно говоря, я именно об этом и хотел написать, что, если бездна находится где-то под землей, то она гораздо ниже ГТ, где-то там, где лежит титан, а не прямо под ГТ. Валта почувствовала титана, а он, видимо, ее. Возможно, что для нее что-то и изменилось. В титана мы попадаем в самой последней локации, где свет, постройки и его сердце. В нее еще нельзя вернуться, если закончить прохождение DLC. У вас есть предположения, для чего Корифею лгать об этом и тем более стремиться туда вернуться с истериками о пустом троне богов, если там все еще сидят 7-ро обозленных эванурисов? При прохождении за долийского эльфа во время одной из ночевок на лагерь нападут ПТ. И среди них будет крикун, который, как выяснится потом - Тамлен. Кажется, с ним можно будет немного поговорить, но в этом я точно не уверен. Ни разу не проходил ДАО за долийца. Но то, что он возвращается - это есть. Так как раз Утермиэля он и видел. Уже проснувшегося и гулявшего по ГТ. Потом присоединился к его "воинству". При чем тут Солас? Он к тому времени уже спал, скорее всего. А что касается рабов, то они навряд ли уничтожали из желания уничтожить. Во-первых, они были дизорентированы, поскольку предводитель ушел. Во-вторых, в мире творился хаос после появления завесы. Полагаю, что все эльфы были дизорентированы, растеряны и не понимали, что делать и как жить дальше. Связи между городами и землями разрушены, т.к. элувианы закрылись. Началось старение, магия стала постепенно ослабевать. Духов, чтобы помочь, рядом не было. Я вообще, с трудом представляю, какая жесть там могла твориться в это время. К тому же управлять большим количеством растерянного, отчаявшегося народа не так-то просто. Тем более, если ты этого никогда не делал. Ну и, наконец, оставшиеся предводители могли попросту переругаться между собой за власть, из-за дальнейших планов, могла начаться усобица. Да много чего могло случиться, информации об эльфах от появления Завесы и до завоевания их тевинтерцами нет вообще. Тут можно только предполагать. Но не думаю, что эльфы тогда особо благоденствовали. Андруил явно не была заражена скверной, потому как получается, что ее потом вылечили что ли? Ведь после того, как Митал забрала знания о пути в бездну, наступил мир. Но если бы ее вылечили, то Митал знала бы способ. Неужели бы она стала его скрывать столько столетий, когда всему Тедасу требуется помощь и даже ей самой может грозить опасность? Если мы вспомним Мередит, то она не заразилась скверной через свой клинок из красного лириума. Просто сошла с ума. Думаю, что то же самое было с Андруил, т.е. ее доспех повлиял на разум, но не на тело, как это делает скверна.

Я бы сказал, что Пустота в Бездне, но вики вообще пишет, что Бездна (Abyss) и Пустота (Void) - это два названия одного и того же места. Как определение - это возможно, но Пустота мне больше кажется некой материей, в то время, как Бездна - местом, где находится данная материя. Собственно говоря, это подтверждает кодекс о Андруил: «Однажды Андруил устала охотиться на смертных и на тварей. Она взялась за Забытых - нечестивых созданий, обитающих в бездне. Но даже для эльфийской богини губительна пустота - а потому по возвращении Андруил все дольше и дольше не могла выйти из безумия. Т.е. Андруил стала посещать бездну, где обитали Забытые. И там же находилась Пустота, иначе как она еще могла повлиять на Андруил и свести ее с ума? Т.е. чем чаще и дольше Андруил находилась в Бездне, тем сильнее на нее было воздействие Пустоты и она "все дольше и дольше не могла выйти из безумия". Но затем она создает из Пустоты доспехи, т.е. получается, что пустота - это все же некая материя, которую можно использовать для создания предметов. А если вспомнить Песнь света, то из Пустоты Создатель сотворил Тень. Я не говорил, что Бездна или Пустота под водой, я сказал, что огромная пещера, подобная той, что мы видим перед Титаном больше подходит под определение Бездны, нежели несколько тунелей, прорытых ПТ рядом с гномьими тейгами. Полости внутри титана, также больше подходят под определение бездны. Я вам еще подкину в копилку: Most Dalish hunters follow the Vir Tanadhal, the "Way of Three Trees" that consists of three codes of wisdom to which they adhere. Seldom spoken of, however, is a fourth way: the Vir Banal'ras, the "Way of Shadow." Assuming it when a debt of blood must be repaid, such hunters dedicate themselves to vengeance and nothing else. Thus were born the legends of Dalish assassins. Большинство Долийских охотников следуют Вир Танадал, "Пути Трех Деревьев", который состоит из трех кодексов мудрости, которых они придерживаются. Однако редко говорится о четвертом пути: Vir Banal'ras, "Пути Тени". Принимая его, когда должен быть выплачен долг кровью, такие охотники посвящают себя мести и ничему более. Так родились легенды о Долийских убийцах. Слово "Banal" переводится с эльфийского, как "ничто". В тоже время, "Banalhan" ("место ничего") - по-эльфийски означает "Мор" или место, где побывал мор. А "Banal'ras" - "Тень" Ну да, может сделают камнем преткновения в конце. Где тысячи ПТ помещаются? Архидемоны вроде как заперты в одиночку. Пещера под дракона, на вряд ли больше. Причем хорошо замурована, раз нужно долго и нудно копать.

По легендам в Бездне находится Пустота. Пустота, губительная даже для эванурисов. Пустота как-то не ассоциируется с туннелями, больше с неким пространством. Рядом с титаном есть большая пещера с океаном. На мой взгляд это место больше похоже на бездну. Но оно гораздо глубже гномих тейгов. Как вариант. А, может быть, братья. Такие же первородные. Оружие вполне могло быть. "... По другой версии Ужасный Волк сказал обоим кланам богов, что враги выковали грозное оружие — клинок, который положит конец войне. Творцам он сказал, что оружие на небесах, а Забытым — что оно сокрыто в бездне. И когда боги отправились на поиски, он заточил тех и других в их стихиях." и «Она стряхнула сияние со звёзд, разделила их на крошечные зёрнышки света, а потом собрала их в одно золотое древко. Андруил, кровь и сила, спаси нас от времени, когда это оружие ударит. Твой народ молится Тебе. Спаси нас в тот момент, когда мы станем Твоей жертвой.» Возникает на краткий миг картина искусного золотого копья, сияющего невыразимым жаром. Потом всё темнеет.

Ну, "первородец" и "прародитель" - это все же не синонимы. "Первородец" - это первородный, первый ребенок, рожденный первым. Т.е., если продолжать рассуждать, то были некие "прародители" эльфов, первыми детьми которых и стали эванурисы. В долийских легендах это солнце и земля - родители Эльгарнана. Впрочем, это не противоречит вашему предположению, что до эванурисов эльфов могло и не быть. Тогда уж стоит сказать, что люди - тоже эльфы, просто что-то на них подействовало (например, появление Завесы) и вот. Учитывая характер эванурисов, можно предположить, что забыть требовалось именно потому, чтобы никто не мог этим воспользоваться. Тут же можно предположить причину убийства Митал. Например, она была защищала это место. Не знаю. Но зачем-то забыли же. Вот уж что забыли, так забыли, никто о них не помнит, ни эльфы, ни гномы, ни люди. А ведь не маленькая штука. Это вполне может быть эффект близости к Архи. Ощущение, что песня пронизывает все вокруг и даже земля вибрирует в такт. А может вибрации происходили из-за ПТ, которые тоже в свою очередь копали к Архи где-то там рядом. Но вы изначально говорили о шахтерах, которые слышали песню. Данный текст это не подтверждает. Из-за чего были заброшен тейг - неизвестно. Скорее всего, из-за ПТ.

Это же запись серых стражей. Серые, ясное дело, слышат песню.

Ну, того, что должно оставаться забытым у них можно найти достаточно: 1. Происхождение эванурисов. То, что они не боги, например. То, что они каким-то образом сумели добиться некоего рода "бессмертия" и т.п. 2. Нечто страшное, раскопанное эльфами на ГТ. "То, что могли выпустить эванурисы, охваченные алчностью погубило бы нас всех. Пусть это место будет забыто." 3. Те же Забытые. Их явно пытались вымарать из памяти, и видно, что это получилось. Поскольку от них остались только имена и кое-какие легенды. Ни происхождения, ни мотивов их войны с эванурисами не сохранилось. 4. Титаны. Могут быть связаны, как с пунктом 2, так и с пунктом 3, но вынесу их отдельно, поскольку пока что известно о них крайне мало. Но забыли о них основательно. 5. А может, вообще, нечто иное, нечто, что так и остается пока забытым.

Сложно сказать, статуя довольно грубо сделана. Может, лицо изначально не планировалось - достаточно внешних атрибутов. И, кстати говоря, я тут покопался в изображениях Маферата и Гессариана, и, собственно: Возвращаюсь к первоначальному предположению - это, все же, Маферат. На фреске он как раз в капюшоне и с короной. Нож - символ не предложенного, а свершенного предательства. И лицо могли как раз сбить в назидание. А вот сидящий напротив, как раз может быть Гессарианом, раскаивающимся в гибели Андрасте. И меч присутствует. И полумесяц на головном уборе - символ Имперской церкви.

Лица нет, да странно, но балахон как раз к месту. Его обычно изображают в балахоне, хотя и с мечом, поскольку он в первую очередь маг и архонт, а уже во вторую воин.

Тогда предположу, что это может быть Гессариан, предлагающий корону Маферату, а в левой руке - намек на его "меч милосердия".

Насколько я помню, с короной обычно изображают Маферата.

Может быть, потому как это, оказывается, не Морриган говорила.

2000 страниц уже. Ничёсе. :blink: Пожелаю что ли всем Соласоманкам по Соласу. И каждому Соласу по Соласоманке.

Насколько я помню, Морриган говорила, что Корифей просто станет уязвим на некоторое время после убийства дракона и только.