Chencho

Кстати, а никто не задумывался о структуре кунарийского общества. Они ведь представляют себя частью единого организма: Арикун - душа, Аригена - ум, Аришок - тело. Ничего не напоминает?

Если бы они просто пробудили титанов снова, то могли бы их успокоить, как и до этого. Думаю там не в этом все же дело. Там не про одного титана: При чем тут Солас не знаю. Но это вроде же он на фреске.

Ну, так они сначала победили титанов, стали добывать лириум, потом через какое-то время спустя что-то там пробудили (очень древнего, очень злобного титана), перепугались и завалили проходы. Сомневаюсь, что просто завалив проходы можно уничтожить титана.

Тогда почему не уничтожили, а стали добывать из них лириум?

Они на поединки вызывают. Но, если отказаться, то не будут нападать.

Чему нет подтверждения? В игре же прямым текстом было сказано: если духа заставляют делать что-то противоестественное его натуре, извращающее его цели, он превращается в демона. Дух Мудрости, которого заставляют сражаться становится демоном Гордыни. Желание не меняет формы, потому что она уже демон. Все демоны могут сражаться, они по натуре агрессивны. Для чего ей менять форму и становиться Гневом? Мудрость сражаться не может. Солас говорит, что "естественное состояние духа - мирное полусуществование". Мирное. Чтобы Мудрость стала сражаться, она должна изменить себя и стать демоном. При этом естественно, что они не могут ослушаться приказа: их подчиняют, привязывают. Чего больше всего боялся Коул? Что его подчинят и он не сможет ослушаться, он станет демоном и будет сражаться против Инквизитора. С этого же его квест, собственно говоря, начинается. Инк нападает на нее? Подчиняет и заставляет биться с Кошмаром? Нет. С чего ей становиться демоном тогда?

Ну, мне просто подумалось, что Банда Трех действовала до всех этих событий, но сейчас что-то никакого намека на дату найти не могу. А так получалось: Имшель был в тени до событий ИМ, Зибенкек на момент поисков Банды была заточена в пещере, охраняя гримуар, про Бесформенного мы ничего не знаем. А Гасканг три века бегал на свободе и убивал всяких искателей приключений. Но может я и не прав. Что-то я сомневаюсь, что их можно так просто убить. В любом случае духа или демона убить нельзя, они перерождаются в Тени.

Да, наверняка, для путаницы. Гасканг, скорее всего.

Но почему-то этим искателям пришла в голову идея о возможной связи Забытых и Недозволенных.)

Пошел почитать в вики про Недозволенных, а там: В Мире Тедаса есть переписка двух Искателей, из которой понятно, что они создали группу из трех приключенцев, и в том числе затем, чтобы выяснить не связаны ли между собой Недозволенные и Забытые.Три приключенца - это Банда Трех из Киркволла. Интересны две последних записи из Загадки Киркволла: А "Ужасный гримуар", собственно говоря, охраняет Зебенкек, т.е. это она Забытый, или демон, или кто бы то ни был.

Вообще-то, изначально он пытался помочь людям, забирая их страхи, и поступая так по собственному предназначению. Но постепенно превратился в демона: "Красть страхи у людей - это не доброта, в крайнем случае ошибка, рожденная состраданием". Так что не думаю, что на него кто-то повлиял. Он просто выбрал не тот путь, чтобы помогать. Как Коул убивал магов, считая, что помогает им. Со временем ему понравилось питаться страхами, он от них рос, его сила увеличивалась. Влиянием извне все это можно считать постольку-поскольку. Влияние извне - это попадание в мир через Завесу или брешь. Призвание магом. Одержимость и т.д. А так, получается, он сам сделал свой выбор. Смотреть через завесу можно по-разному: наблюдать за людьми, незримо помогая или направляя. Или завидуя и желая могущества и власти над глупыми смертными. Почему одни духи, находясь в тех же условиях, остаются собой, а другие меняются? Сложный вопрос, если считать их только бездумными сгустками магической энергии.

Это больше к предыдущему диалогу.

"Они еще помнят времена, когда были выше"? Почему эльфы-то. Гномы, ясное дело.

В Песни Света это прямым текстом говорится: Учёности 2 Первые дети Создателя смотрели через Завесу И проникались завистью к жизни, Кою не могли ни осязать, ни чуять. Чернейшая зависть та породила демонов. ― Учёности 2:1 Разве духа из квеста про Адамант кто-то заставлял становиться Кошмаром? Ведь изначально он был духом (то ли Надежды, то ли Сострадания), но потом извратил свою сущность и стал демоном.

И, кстати: Что ж там такое-то эльфы откопали...

Хм, интересный вопрос на самом деле. Есть у меня одна мысль, конечно. Желание прикоснуться к материальным предметам, ощутить дыхание ветра, носить одежду, попробовать плоды с деревьев, выпить воды, прикасаться друг к другу. Например, почему некоторые духи становятся демонами не в реальности, но в тени? Из-за желаний. Жажда власти, силы, наслаждений, гнев, гордыня изменяют их предназначение, и они перестают быть духами сами по себе, без влияния извне. При этом не все духи становятся демонами, некоторых устраивает их роль. Или есть духи, которые рвутся в реальный мир, чтобы узнать, что он такое, а есть, как друг Соласа, те, кому реальный мир не интересен. Тогда часть духов могла хотеть познать реальный мир, "ощутить" его, а части это было не нужно. Первые воплотились, изначально, возможно, на время. Вторые остались духами.

Сложно сказать, каким был мир тогда на самом деле. Забавно, но мне сейчас пришла в голову мысль о двух пересекающихся сферах: в том месте, где они сходятся и был мир эльфов. Чем дальше от пересечения - тем глубже Тень в одну сторону и неизменяемее мир в другую. Но, в любом случае мир не был, как Тень, но и не был таким, каким мы видим его сейчас. В принципе, да, отчасти соглашусь. В то же время на вид он был вполне материален. Как для Риса, так и для остальных. Его можно было взять за руку, погладить о голове, оттолкнуть. Можно ли так сделать с бесплотным духом?

Ну, не говорит этот кодекс о том, что духи могли только то же, что могут сейчас. Образ мысли и возможности духов здесь не показаны. Тогда они, по меньшей мере, знали о неизменяемом мире. Сейчас, попадая в него испытывают шок, что нельзя заставить камни двигаться. Коул как раз сотворил себе тело, не вселяясь в реального Коула, и придумал его, как Коула без магии, но оставил воспоминания, потому что хотел быть именно Коулом. (Слишком много "Коула" в одном предложении). Если он мог создать в реальности тело, пусть и по образу и подобию, то почему не может этого сделать другой дух? Может быть, они просто забыли, как это делается, потому что стали ограничены из-за возникновения Завесы.

Там все сложно с Коулом. Во-первых, да, он воплотил собой Коула. При этом он воплотил собой Коула именно без магии, потому, что именно магия заставила настоящего Коула страдать, так что не факт, что у духов другая магия. Просто "тому" Коулу магия была не нужна. Вообще, это где-то в теме Коула обсуждалось, по-моему. Лучше поинтересоваться у тех, кто с Коулом на "ты". Последний вопрос не совсем понял.

Ну, тут одно из трех: либо он сказал правду, тогда выбрасываем все теории на свалку; либо он солгал/недоговорил, как обычно (ведь магии инквизиторской метки он тоже "раньше никогда не видел"); либо он имел ввиду нечто совсем другое, например: "я никогда раньше не видел, чтобы духи изменяли свою суть... по своей воле, только из-за Завесы". Есть еще четвертый вариант: он спал в это время и, действительно, не видел.

Я не говорил об ошибке. А смайлик к тому, что фраза скорее была шуткой. Ну, или попыткой. Не нужно ее воспринимать так серьезно.

Как раз бессмертие и магия сохранились в Тени у духов. А "человечность" осталась у эльфов. Есть еще один вариант: та форма, которой стали в реальности духи - это люди. Тогда слова Песни Света имеют смысл.

Зачем у всех на виду? На виду у десятка эльфов, а дальше сарафанное радио разнесет весть. Пропажа парочки дворян - разве ж это бедокурить. В следующий раз обязательно буду ставить улыбающийся смайлик

Превратить в камень пару дворян и сказать, что так будет со всеми, кто обижает эльфов.

Это уже интересно. Один только момент: а были ли те духи такими же, как духи нынешние? С появлением Завесы эльфы утратили бессмертие, всемагичность, способность менять формы. Т.е. сейчас они уже не те древние эльфы, какими были когда-то. А ведь нынешние духи также могли утратить то, что связывало их с реальной частью неразделенного мира. Некую "человечность".