Chencho

И копал он тоже сам, бедолага.

Историю же они знают, а она на ПС основана. У гномов нет своей истории откуда взялись ПТ. Они просто у них появились и все. И их надо просто убивать.

Это просто оборот речи. Церковь считает, что ДБ заточил Создатель, поэтому так и называет, исторически сложилось, а гномы переняли, но он их не затачивал. Их титаном завалило. С ПТ же магистры приходят. Они и приковывают.

Двери не было, всего в крови не было. А царапины, так что царапины? Их же титаном завалило, вот они и хотели раскопаться. Вы бы не хотели?

Не было там такого. Отряд Легиона Мёртвых под командованием Кардола нашёл одну из пустых темниц Древних Богов. Иссохшие трупы порождении тьмы стояли у входа в позе молящихся, однако в темницу они не входили. Стены темницы были покрыты царапинами от когтей, а внутри была странная аура, которая заставила даже гномов покинуть это место. В последствии Кардол писал, что он и его легионеры потеряли всякое спокойствие, что он не желает иметь дело с теми цепями, которые сдерживают архидемонов.[1] Ворлд оф Тедас 2.

Она вообще смышленая девочка.

Нисколько, я абсолютно серьезен. Все же сходится. Завеса заслоняет свет. На ГТ и так мало света, а тут вообще тьма кромешная наступила. ДБ был нужен свет, вот они и послали магистров за светом. Ну тогда, гуляли они по ГТ, тут Завеса, свет потух, все перемешалось. А под ними был титан, он чихнул и их завалило. Теперь они не могут выбраться.

Да. Тем более, что Завеса свет отключила, а Магистры его так и не принесли. Самое оно - спать себе спокойно в уютной пещерке. Тем более, что выбраться не можешь, потому как застрял в узком проходе.

Допустим. Гуляли себе по Тропам, а тут Завеса. Они заблудились и домой попасть не могут. Кстати, а почему тогда в обличье драконов? По тропам в драконьем обличье не очень удобно ползать же? И там, да, темно же на тропах. Света нет, в темноте не комфортно, вот они и послали Магистров за светом. Чтобы дорогу поискать, когда те свет принесут. Все логично.

Да, Создателя, идею веры в единого бога и то, что Андрасте что-то там проповедовала, придумала третья жрица слева. Не верховная. Я о тексте вообще не говорю, если что. Его записали позднее. А сами идеи - это, конечно же, просто фантазии писателей. А может Флемет и не хотела мстить Кирану или искре в нем? Может он ее и не убивал?

Может быть. В любом случае, изначально они не осквернены. Версия мне эта ну очень не нравится, ибо ну, чересчур, банально. Но зная Биоваре, может оказаться и так.

А, может быть

Эм, ДБ - это не оскверненные ЭБ. Это запертые в телах драконов на ГТ ЭБ. Оскверненный ДБ - это архидемон. И оскверняется он уже в процессе мора.

Кто играет не с геймпадом, встать за спину также не составляет труда. Проблему составляет не вспугнуть его, наскочив из-за угла. Хм... Вот такой: Эскиз находится в посохах, но это меч. Если его скрафтить, то падает в одноручные мечи. Магу его одеть нельзя. По характеристикам - не стоит заморачиваться.

Есть две руны. Одна за элувианом на ГТ. Ее сразу видно, дает кодекс. Вторая в библиотеке на полу...эээ... не помню, как локация называется. Больше рун вроде бы не находил.

По шутам, которых нужно ловить. 1. Бегаем по локации, пока ГГ не скажет: мне нужно осмотреться, здесь что-то может быть и т.п. Тормозим и начинаем озираться. Можно подняться на балкон и поискать оттуда. 2. Шута можно поймать подкравшись со спины. Если подходить с лица, они тут же испаряются. Можно прыгать сверху, тогда тоже есть возможность. 3. Подкравшись вплотную, кликаем правой кнопкой мыши на него. Инк свистит, шут поднимает руки, исчезает, остается лут-золото и дается +2 к ловкости. Шуты появляются примерно на одних и тех же местах. Проще запомнить их расположение и быть наготове. Аккуратнее нужно с выскакиванием из-за угла. Если, заметив шута, на приличном расстоянии обежать его и подойти со спины, то тоже есть шанс. В некоторых местах их схватить просто нереально, проще найти нового. За пятерых шутов дают эскиз.

Думаю, да. Его сложно убить. Иначе семерка как-нибудь управилась бы в свое время. Чтобы понять, где правда, а где нет, хотелось бы выслушать и вторую сторону. Убивать его я тоже не хочу, но поболтать с Андруил или ФалонДином бы не отказался.

Потому-то и хотелось бы почитать, как Песнь Шартана, так и какой-нибудь, пусть даже Тевинтерский текст без Орлесианских правок, иначе это получается гадание на кофейной гуще. Что касается Америдана, то тут есть нюанс - он был андрастианцем параллельно с верой в своих богов. Если ПС исходила из эльфийских преданий, то должно же было хоть что-то екнуть, что Создатель один из своих. Вообще, немного не понимаю, как можно было рассказывать о ФХ, как Создателе, отделившем мир от тени в положительном ключе, но при этом считать ФХ негодяем, запершим богов и пугать им детишек. Или это были разные эльфы, но ведь из Тевинтера как раз и уходили те, кто поддержал мятеж и Шартана с Андрасте. Должно же было хоть что-то в легендах отобразиться. Как вариант, конечно, было несколько групп эльфов - те, кто помнил ФХ, как предателя, разрушившего мир и те, кто его почитал: потомки оставшихся верными эванурисам и потомки мятежников. В последствии, первая группа взяла верх и легенды также были отцензурены. И вот еще, о чем вспомнил. Созвездие Драконис, на которое похож символ восставших рабов в Киркволле и который можно найти на свитке в ведерке в комнате Соласа. Чей это все-таки знак? Если это созвездие ФХ, то тогда восставшие скорее пользовались воспоминаниями о Мятежном Боге и ноги андрастианства действительно растут оттуда. Если же Митал (из-за змееподобности), то тогда действия Андрасте мог направлять и ее дух.

А, и еще, если после получения способности наносить урон врагам меткой, то можно вернуться в первую локацию (Убежище ФенХарела). Там есть два потайных прохода, которые можно взорвать:

Ясно. Я решил, что мы из него вышли и не полез. А надо будет все же попрыгать. Да, и про шутов. Шуты - это такие, которые исчезают в фиолетовом пламени. Как их ловить не знаю, мне удалось поймать только одного, и то только потому, что я отошел от фейерверков, обернулся, а он там стоял. И мой ГГ столкнулся с ним буквально нос к носу. За него дают лут и +2 ловкости. ГГ в месте появления шута говорит, что должен осмотреться.

Перед походом в Дарваад (так называется?) на балкончике в левой части сада, если идти вниз от Кассандры, заложены снаряды. Их можно запускать, потом взрывать. Если взрывать правильно, то даются баллы. За них приплюсовывается магия. За 50 с чем-то там мне дали +1 магии, за 66 - +4 магии и знак Голема, за 84 - +6 магии и эскиз Большого магического меча. Больше я пока не набирал. Разве мы не из него выходим, когда встречаемся с ней?

Идея, что Андрасте могла нахвататься от эльфов-рабов в Тевинтере мне тоже кажется вполне себе реальной. Т.е. никакого духа не было, а были рассказы порабощенных (а о чем им еще говорить, как не об освободителе, пусть теперь уже и легендарном). Но тогда минус ее в том, что в Песни света не упоминаются эльфы. Ни в какой форме. Даже то, что сама Андрасте человек, и проповеди она могла строить на основе своих мироощущений, не спасает. Возможно Песнь подверглась настолько жесткой редакции, что от первоначального смысла остался только смысл, либо у меня нет вариантов для объяснения подобного. Я понимаю, если бы там не упоминались гномы, они не имеют отношения к этой истории, но эльфы. В принципе, эльфы действительно не являются детьми Создателя, если прообразом и в самом деле был Солас, то они существовали параллельно. Однако, и духи не являются детьми Создателя. Духи существовали в Арлатане, помогали эльфам. Воспоминания в библиотеке нам явно об этом говорят. Даже если это эльфы, отказавшиеся от плоти, что я вполне могу допустить, они все равно не являются детьми Создателя. Как вариант, конечно, редактура, наслоение или перевранные воспоминания. Допустим. Дальше. Эльфы не имеют отношения к истории появления людей, но на тот момент эльфы были уже плотны и смертны. Должны ли были их чаяния фигурировать в том, что создано с их слов? Да без сомнения. Но там опять же нет ни слова, касающегося самих эльфов. Дети Создателя только духи и люди.

Верить в этой игре вообще чему-либо бесполезно. Даже собственным глазам и ушам. Можно принимать некие моменты за истину или не принимать, и исходить из этого. Андрасте не писала Песнь Света. Песнь записывалась последователями, да. Но идеи единого бога, Слова, самой Песни, разделения мира, падения духов, истории про ЗГ/ЧГ не с бухты-барахты появились. Они откуда-то взялись и кем-то внедрялись. И они являются более-менее первоосновой веры в Создателя. Стали бы верить в не пойми кого, если бы этот не пойми кто не стал бы утверждать, что за ее деяниями стоит некто больше и подкреплять свои слова действиями? Вопрос. Так что идею единого бога явно вводила сама Андрасте и ее действия стали поводом поверить в него. Откуда она могла взять эту идею. Не придумала же она ее. Гейдер вот писал, что нет. Подобная вера существовала и раньше. Но как тогда Солас может быть Создателем? И даже, если посчитать за подобную веру - веру древних эльфов в спасителя освободителя ФХ, спасавшего их от рабства и отрицавшего эванурисов, как ложных богов, то сам Солас не стал бы такие идеи возвращать в мир. Он против собственного обожествления. А вот стал ли кто-то иной - тут уже совсем другой вопрос. Собственно, я спорю только против идеи, что действиями Андрасте руководил сам ФХ, и это именно он рассказывал ей о Создателе.

Не знаю-не знаю. Мне не нравится теория, что духом, явившимся Андрасте был сам Солас. То, что он мог являться прообразом, в принципе, такой вариант я принимаю. А вот по поводу первого, есть несколько несостыковок, которые не вписываются в характер Соласа. Представим, что это был действительно Солас, тогда: 1. К Андрасте приходит дух, который говорит: "Нужно отринуть ложных богов". "Но, если эти боги ложные, то есть и настоящий бог?" - спрашивает Андрасте. "Да, это Создатель," - отвечает ей Солас-дух. "И почему он бог?" "Он создал мир, отделив его от тени, и духов, и людей, и ЗГ." Так что ли? Я прямо представляю Соласа, который все это говорит, рассказывая о себе. И, наверное, думает: "О, да, я аццки крут!" И это от создания, которое не терпит поклонения себе. Не вяжется. Не понимать, что ему тут же начнут поклоняться, это надо не с той ноги встать. 2. Отношение к духам. В ПС явно говорится, что духи созданиями были бесполезными и никчемными, поэтому мир был разделен. Духи стали ревновать к живым и появлялись демоны, т.е. духи ревнивы и порочны и стать демонами им легко, чтобы вредить живым. Солас не считает духов бесполезными, злыми и т.п. Он и демонов таковыми не считает, по сути. Мне вообще кажется, что он их с трудом разделяет, понимая под единым целым. А то, что демонов можно убивать - это только для их блага, - они переродятся в тени заново, с чистыми помыслами. К духам Солас относится лучше, чем ко всем ныне живущим. Значит все, что касается духов и демонов в Песни Света писал кто-то, кто духов не слишком любит. Ну или не писал, а саму мысль подавал. 3. Отделение мира от Тени. В Песни опять же говорится, что отделил он потому, что духи ему наскучили и вообще они ничего не умели. Но Завеса была создана не из-за этого. То есть это откровенная неправда. При этом вся идея Андрасте заключалась в борьбе с Тевинтером, поклоняющимся ложным богам, тогда почему не написать, что Создатель создал завесу, чтобы заточить ДБ прямо. А если ЭБ - ДБ, так и вообще само собой напрашивалось. Но в ПС тема ДБ мягко обходится стороной. ДБ-драконы упоминаются только в неканоничной Песни тевинтерского магистра. Зачем сваливать Первый грех на неких обобщенных духов, к которым ты относишься хорошо, если можно свалить на явно конкретных существ, к которым ты относишься плохо. Либо здесь было что-то вымарано по непонятной причине (непонятной, потому, что борьба с Тевинтером и ересью ДБ - основное направление деятельности Андрасе и ее последователей), либо кому-то хотелось утаить данную информацию от широких масс. Опять же почему? Демоны и магистры в ПС большее зло, чем те, кто заперт на ГТ. 4. «Говори только Слово, пой только Песнь. И тогда Златой град станет твоим», — молвила Андрасте. Вся Песнь просто пронизана словами, что верить надо в единого бога, что он поймет, простит, примет своих детей, если они будут верить в него. Чьи это слова? С чьих слов они записаны? Кому-то явно нужно было создать культ не просто Андрасте, но еще и некоего Создателя, который не просто дух, древний могучий маг, но именно бог. 5. Со слов Гейдера Андрасте воссоздавала старую религию, существовавшую до веры в ДБ. Это была вера в ФХ, выходит? Но он ведь тоже не бог. Он такой же лжебог, как и остальные. К тому же он явно не хотел бы создать такую религию. Зачем ему все это?

Так в том-то и дело, что слишком много всего сходится - она не могла сама это все придумать. Значит ей слили не просто "чуть истории", а тонну этой самой истории. Увидеть бога в нем она могла и сама, но чтобы увидеть в ком-то в Тени бога, нужно, чтобы информация и поведение были соответствующими. А информация вполне соответствующая и направленная на появление новой религии и культа. Так что все равно не вяжется.