Chencho

Ну, тут пишут, что мог же бродить по Тени разумом, как в утенере. И через Тень, собственно говоря, и общаться.

Народ, вот скажите серьезно, вы же играли в ДАИ, считающие, что Солас - "Создатель", явился к Андрасте в Тени и наговорил ей целую Песнь Света, вы себе как представляете Соласа, который говорит: "ДБ - ложные боги, не поклоняйтесь им, поклоняйтесь мне"? Я еще понимаю, если бы кто-то сказал Андрасте создать религию для поклонения "Создателю-Соласу" с какими-то целями. Но чтобы сам Солас вот так вот создал культ себе нелюбимому? В голове не укладывается.

Кто тут спрашивал, какие статуи нужны на нестандартное мышление:

Так я и имею ввиду, что хотелось бы больше. Чтобы кодекс с ней найти и почитать, а не эти полтора стиха непойми о чем.

Шо, все? :swoon: Но вообще, часть, думаю - уже там, готовит почву и вербует сторонников. А вот часть может, кстати, отправиться к идеологическому противнику Тевинтерцев. На кун у кое-кого тоже зуб. А так, да. Пора уже оставить Юг в покое. Я бы, кстати, почитал Песнь Шартана. У меня Ляля как раз вернула ее в Песнь Света.

Вполне. Почему нет? Те, кто перешел на их сторону и/или изначально поддерживал Забытых - их потомки. Или как вариант - некие кланы, нашедшие записи о Забытых и ЭБ и решившие, что ЭБ - бяки и им не стоит поклоняться.

Ну, для этих-то Забытые, явно, не забытые.

Победила, обездвижила, усыпила и стала копать из них лириум. :rolleyes: Там толпы бессмертных, чем титаны хужее?

Была в храме. В комнате с мозаиками Эльгарнана, Гиланнайн и Силейз. Во внутреннем дворе, где ритуал с решеткой. Поверьте, а то мне лень скрины искать. Я Храм Митал наизусть помню. Ша- бритолы, как раз, скорее работники Столпов - бездушные, суетливые. А столпы - либо такие, как Валта, либо сами Титаны.

Их работники This elven writing found in the Arbor Wilds is so old as to be incomprehensible. There are whispers from the Well of Sorrows. It's impossible to understand the entire text, but certain parts suddenly reveal a shadow of their original meaning. "In this place we prepare to hunt the pillars of the earth. Their workers scurry, witless, soulless. This death will be a mercy. We will make the earth blossom with their passing." For one moment there is a vivid image of two overlapping spheres; unknown flowers bloom inside their centers. Then it fades.

В полном тексте кодекса о Столпах Земли из Храма Митал: Из Источника скорби исходит шёпот. Разобрать все слова невозможно, но отдельные отрывки неожиданно проявляют тень изначального смысла. «Здесь мы готовимся к охоте на столпы земли. Работники, бездушные, не понимающие, снуют без конца. Смерть для них — благодеяние. Очистив землю от них, мы поможем ей расцвести.» На мгновение возникает яркая картина: две пересекающиеся сферы, в их сердцевинах цветут неведомые цветы. Потом все темнеет. Есть у кого-нибудь какие-нибудь ассоциации со сферами, в сердцевинах которых цветут неведомые цветы? Мне вообще в голову ничего не приходит, а это может быть интересно.

Эх, почему я в первое прохождение так много пропускаю. А так интересно, да. И Столпы Земли опять же всплыли. "Здесь мы готовимся к охоте на Столпы Земли." В принципе, империя же появилась не в один миг. Она росла, ширилась. Потом построили столицу. А так ведь в тексте Гельдаурана тоже говорится, что богов нет. Так что надежда очень зыбкая. Или это все пропаганда мятежников. =_= С другой стороны, получается, что достичь божественности мог любой из народа. Это некое действие, манипуляция. И сдается мне, что эванурисами стали не просто некие сильные военачальники, а те, кто добрался до какого-то источника... ммм... бессмертия или могущества.

А, ну я не совсем ясно выразился. Ок. МК не от Тени, фиг его знает можно ли ее равнять или нет. Может слабее, конечно. В нашем переводе - "первородцы". "Первородцы моего народа просто так не умирают". А неизвестно, что он там имел в виду. Понять-то можно по всякому. Откуда вообще "пошел и есть" эльфийский народ?

Нет, не поставил. Я думаю, что древние эльфы знали магию крови. Так лучше? А значит ЭБ тем более могли ее знать. В чем сложность научить, если так нужно - не понимаю. Да, он называл это, как причину, почему он сам не использует МК. Да, спасибо.

Ну тут много, о Волке, о бреши, вообще не пойми о чем. Сложно сказать, но часть там явно не пасхалки.

Самому не научить было, если так надо? А так, вообще, эти события очень сильно отстоят друг от друга во времени. Не думаю, что древние эльфы не знали магии крови. Солас говорит м!ГГ, что сам бы научил, что такого, если бы знал. А я о ЗБ. ЗБ могли погибнуть, как Митал и шляясь духами, озлобиться и стать демонами.

Просто так. Он там много неоднозначных фраз говорит просто так. Но у меня не все заскринены. Буду проходить второй раз - займусь. А эта просто заинтересовала.

Зачем ему куда-то кого-то отправлять? Людишки и сами справятся, если захотят.

Их не смогли уничтожить ЭБ, только изгнать. В тексте говориться, что их можно сковать. Можно ли их убить? Вопрос. Он растил из людей лириум. Из рабочих тоже, не только из храмовников. Взращивал, как сад, замедляя и ускоряя процесс, а значит имел знания о свойствах скверны, как минимум, мог на нее влиять. Вас количество беспокоит? Они же, наверное, не втроем сражались. У них, наверняка, были сторонники. К тому же, кто сказал, что воевали все ЭБ. Митал, например, могла не воевать. Может быть ее еще кто-то поддерживал. А так, если они были подобны ЭБ, то были также трудноубиваемы, как и те. Конечно окажется. Они были злыми для ЭБ и их народов. Идеологическими противниками и врагами, поэтому шла пропаганда. Какими они были на самом деле - неизвестно. Солас что-то говорил о Забытых? Когда, если не секрет?

Они могли погибнуть, как Митал и стать духами/демонами, без проблем. Особенно если отталкиваться от того, что они могли проиграть в войне. Нет, ДБ не направляли людей к ним. По официальной версии МК людей научил Думат. Никаких данных, что кто-то кого-то направлял нет. Есть только сведения малефикаров, полученные от самих Недозволенных. Как было на самом деле - неизвестно. У них, что один город что ли был? Почему? В новом DLC постоянно фигурирует в текстах и Солас их также называет.

Не факт, что мы их уничтожили. Духа нельзя убить, он перерождается в Тени. Возможно, что эти возродятся тоже. У меня бесформенный вызывает ассоциации: а) с "жрецом Диртамена" из кодекса в Храме Митал. б) с черной глазастой тенью на таро Соласа. А со скверной явно связан Имшель. Уж очень он ловко с ней управлялся в Эмпризе. Я уже один раз говорил - если их было больше, тогда вообще нет смысла строить теории. Но я не думаю, что их было больше. Не будут разработчики множить сущности. Им бы разгрести тот лор, что уже есть.

Кстати, для Ширры:

Тогда уж Забытые входили в состав Недозволенных. :happy_tired: Первых все же трое, вторых - четверо. Быть не может, потому что не может быть - это, увы, не аргумент. Пока нет точных фактов в игре или сопутствующей литературе - быть может, потому что может быть. Остальное - лирика. Осталась ли Митал той, кем была? Остались ли остальные ЭБ теми, кем были? Мир изменился, могло измениться многое и в их природе. Я уже говорил - Недозволенные не простые демоны. У них много особенностей, которые отличают их от рядового демона Желания или Гордыни, которых мы убиваем пачками. Их наряду с Думатом называют теми, кто обучил Тевинтерцев магии крови. Из рассказа неизвестного мага: "Первые маги отправлялись глубоко в Тень за ответами и силой, они всегда искали силу. Они нашли Недозволенных – Зибенкека, Имшэля, Бесформенного и Гаксканга Свободного. Много было переговоров, много покровов было снято с земных тайн. Вот так рождалась магия крови". Даже те, кто считает все это ерундой, не смеют произносить эти имена.

Как и Ширра я тоже не считаю, что это были одни и те же эльфы. Сначала они стали Недозволенными. Их стали вымарывать их хроник, как у гномы вымарали титанов, избегать упоминания, множить пропаганду. Потом спустя какое-то время Недозволенные превратились в Забытых, потому что о них банально забыли. Забыли же, что ЭБ раньше называли эванурисы.

И? Сами же сказали - они отвергли обличье духа и стали демонами. Вот оно и есть. :rolleyes: Были духами, отвергли, развязали войну, продули, были изгнаны. Потому что он Дух Доблести, но кто говорит, что Забытые сражались не честно? Может потому и проиграли. Кстати в Империи Масок есть легенда, в которой Анарис, Забытый, вызывает Андруил на поединок. Вполне себе благородно вызывает. Теперь он может учиться, как человек. До этого учился как дух. Вся его история - это обучение. Обучение тому, кто он. Почему нельзя убивать из Сострадания и прочему. Заметьте, Коул вполне себе убивал магов, считая, что поступает правильно. Почему дух Веры или Справедливости не мог развязать войну с полной уверенностью, что она принесут лучший мир для эльфов рабов, освободит их от тирании ЭБ и т.п.? Вполне возможно, потом он в процессе превратился в демона, но суть уже не в этом. Справедливость не может воевать из возвышенной цели защитить рабов или сделать мир справедливее? Может. И разве это война не за кого-то? За кого-то. Разве это война не за идею? За идею. Не вижу противоречия, в таком случае. Почему именно отказ от искры, а не, наоборот, от тела? Обличье, мне думается, это больше второе.