Chencho

Кстати, весьма-весьма. Интересно, почему именно эти двое. Получается, что у них были какие-то взаимоотношения, причем, вероятно изначально не враждебные. И, кстати говоря, если соотнести комнаты в Соласане, то выходит весьма интересно: а) Огонь Джуна - огненная комната есть. б) Лук Андруил - лесная комната есть. в) Гаккон и тайны зимы - ледяная комната.

Интересная кстати, сноска. Спасибо. "Работник кузни", кстати, вполне может быть намеком на то, что именно Тот может быть Джуном. И как обычно все упирается в Андорала. Его сложнее всего кому-то соотнести.

У меня в данном случае почему-то устойчивое чувство: прочитай Гейдера и пойми наоборот.

Ну да, ну да.

1. Ну, допустим, 700 лет назад храмовники и церковь и горели благими намерениями, и круги создавались исключительно из соображений всеобщей безопасности. Допустим. Дальше-то что? Организация уже давно отошла от подобных идеалов и превратилась в институт подавления людей с магическим даром, их закрепощения и угнетения. К тому же, ясно показано, что конструкция настолько прогнила, что больше не справляется с возложенными на нее обязанностями. Если организация развращена - нужно искать иные пути решения проблем, а не пытаться латать стены соломой. Это бессмысленный бег по кругу. И поэтому не имеет абсолютно никакого значения, какими там кто руководствовался идеалами в мохнатом прошлом, нужно смотреть к чему это пришло сейчас и какие последствия. А последствия удручающие. Я уж не говорю о том, что мы даже не знаем, как вообще изначально выглядели круги - также, как тюрьмы, или все же, как безопасные охраняемые лаборатории. 2. Они образованны в рамках своей эпохи и мировоззрения общества, поскольку образование получили. Вы действительно считаете, что все, кто поддерживал Конфедерацию и рабовладельческий строй в США во время гражданской войны были необразованными болванами? Или может быть императоры, сенаторы, философы и ученые Греции и Римской Империи были необразованными? Ну так я вас разочарую. Южный Тедас мировоззренчески не перерос рабовладельческий строй, Северный не смущает поддержка рабства магов, но разве это означает, что ничего не нужно менять? 3. Магия - есть магия. Некромантия - есть некромантия. В любом случае, о чем бы вы ни говорили, дух помещается в мертвое тело и используется неким образом. А разделение на светлую, серую и темную магии, явно привнесенное из других вселенных, я и вовсе не понимаю, что означает в рамках мира Тедаса. Здесь есть разрешенная и запретная магия. Некромантия относится к разрешенной раз за нее не убивают на месте, энтропия является разрешенной магией. Магия крови относится к запрещенной, за что и преследуется. Но она не темная и не серая, она просто запрещена церковью. 4. Да, нужно, и? Не понимаю, что вы мне пытаетесь сказать. Что маги Тевинтера поголовно одержимы? Не вижу предпосылок подобному. Кроме того, я не понимаю, кто вообще говорил о контракте или союзе. Тевинтерцам он не нужен. Им нужно подчинение. 5. Как вы точно подметили суть. Понятное дело, что Тевинтер - не ангелы во плоти, но все крестовые походы были организованы Орлеем под прямым покровительством Орлейской церкви.

Ясно, значит пропустил. Спасибо, потом поищем.

Я еще письмо находил о ней от пиратов по одному из вопросиков возле острова. Но квеста про нее так и не нашел. Так и не понял, кто это.

Долго терпел? Сколько отрастали?

Ой, прекратите уже. Круг существовал, потому что был удобен церкви: он приносил неплохой доход, позволял держать при себе небольшую личную армию храмовников, пока те не взбунтовались, а также возможность пугать простой люд ужасами магии и демонов, которые лишь церковь может контролировать. Т.е. круги давали церкви влияние и власть. Идеалистические лозунги: "за все хорошее - против всего плохого!" - тут совершенно не уместны. Церковь неоднократно показана и в игре, и в лоре, и в книгах, как прагматичная организация, преследующая собственные цели, а ее жрицы, как умелые интриганки, знающие чего хотят и умеющие этого добиваться. Будь круги невыгодны - церковь нашла бы иной способ справляться с магами, но она посчитала, что иметь собственных магических рабов - ей отнюдь не лишне. А уж какими при этом она прикрывается лозунгами - вопрос вообще третий. Потому что их все устраивает, нэ? Почему Конфедерация поддерживала стародавнюю традицию рабства? Им было так удобно. Потому и Тевинтер поддерживает. Подобные изменения всегда происходят либо через бунты, либо через войны, либо при активном развитии идей гуманизма. Бурного развития идей гуманизма в Тедасе на данный момент не наблюдается. Соседей, желающих помочь рабам Тевинтера, после Андрасте так же что-то очередь не выстроилась. Значит надо ждать бунта. И что? Маги Неварры также практикуют некромантию - морталитаси. Они довольно влиятельные персоны в своей стране. И за множество лет ничего страшного пока не случилось. Что касается призыва демонов, то тевинтерцы практикуют его еще с доандрастианских времен. Призыв демона - это подчинение его своей воле, а не контракт с ним или превращение в одержимого. Однако демонических армий на Орлей за 1000 лет никто не натравливал, а вот Орлейцы как раз крестовый поход против Тевинтера устроить пытались.

Не знаю. Нужно подумать. Может гордыня? Тщеславие? Да, я тоже думал о связи. Пока сложно что-то конкретно сказать. Кстати, у меня тут есть одна мысля, что изначально забытых было не трое, а четверо. И они вместе могли бунтовать против ЭБ и их миропорядка - вот вам и война между богами. Но потом один из них переметнулся по каким-то причинам. Но это пока из области фантазий, поскольку подтверждения этому нет.

О, кстати, нашел скриншот. Там еще и надпись, оказывается, была:

А точно, забыл про сушеных СС. Стихий там, кстати 4. Если пройти до конца, то будет еще электричество. Upd. Кстати, если вспомнить хакконитский дневник, то первых авваров Гаккон научил, как найти эльфийские осколки и проникнуть в похожую же гробницу. В ней они узнали "тайны зимы". Чем не комната холода в Соласане. Возможно, что Гаккон как-то связан с этими гробницами. Может быть, он один из Забытых? Ну и СС по аналогии от кого-то могли научиться находить осколки.

Зачем ему отрекаться? Будет править, пока не скопытится. У меня один такой есть. Друид на Скеллиге. Но этот вообще не хочет со мной разговаривать.

То, что СС появились не случайно - я почти уверен. Они больше ста лет гоняли Думата, а потом в одно мгновение надоумились провести ритуал посвящения. А вот кто и с какими целями к этому приложил руку - вопрос. Кстати, почему с Соласана?

Я вижу здесь описание малефикаров и происходящего в Киркволле. Ни слова о Хоуке. Но даже если и так, то учился он все равно не у демона.

Неужели кузнетцов починят.

Иссенья - это героиня Последнего полета. И маг-ворон не был демоном. Он был обычным магом, работавшим на воронов. А я вот не верю, потому как уверен, что они сами передают знания друг другу. Либо изучают по книгам. Про Хоука могу точно сказать, что никаких сделок он не заключал. Так что, может, от отца? Ведь тот также был малефикаром. В общем, повторюсь, МК можно научиться без посредничества демона, от другого мага-МК. Главное, чтобы этот маг был рядом и имел желание обучать. Если такого мага нет - тогда можно учиться и у демона. Вот и все.

Иссенья научилась магии крови от мага-ворона. Никаких сделок с демонами она не заключала. В Тевинтере - толпа магов крови, не верю, что все они позаключали сделки с демонами. Есть трактаты и книги по магии крови. Данный диалог касается только Мерриль и исключительно ее, тк. не было ни кого другого, кто мог бы ее научить, она воспользовалась помощью демона. Все просто же. Причем здесь МК, как магия? От кого учится МК Хоук?

Ну, вы не пользуетесь, но такая школа существует и не запрещена, в отличие от. Магии крови можно научиться не только от демонов. Вытягивать кровь из кого-то там также совсем не обязательно, как и совершать кровавые жертвоприношения эльфов. А вот пользы при осторожном изучении она может принести немало, взять того же Авернуса, который разработал зелье продлевающее жизнь СС. Печати Корифея также были созданы при помощи магии крови. Да, не факт, что легче. Судя по "Последнему полету" маги всегда "слышат" демонов, когда используют магию. Здесь все зависит от личного выбора - впустить или нет. Поэтому, думаю, легче всего становятся одержимыми те, кого загнали в угол, вне зависимости от того знают они магию крови или нет.

Или ЧГ все же был осквернен задолго до этого, как и говорил Корифей. И магистры только выпустили ее. На что, кстати, намекает и идол в древнем тейге, запертом и оставленном еще до времен Первого мора. Ведь, если осквернение произошло перед Первым мором и скверны до этого не было, откуда тогда взялись идол и красный лириум? А энтропия приятна? Или огненный дождь кому-нибудь на голову - не зло? Все относительно. И "магия - это магия". С помощью МК можно заключать сделки, а можно и не заключать, она просто дает такую возможность. Но разве это не выбор использующего?

Да, думаю, что скверна и мк связаны. Но, все равно остается вопрос: "кто конкретно ее создал?" и "как?" Не вижу поводов для печали. МК - это оружие. И оружие судя по всему очень сильное. Некто использовал его во зло. Нужно устранять некту, а не саму магию. Вполне вероятно, что только МК и будет способна нейтрализовать скверну. Пы.Сы. Вот как раз вспомнили про Авернуса.

Скверной? Почему бы эксперименты по влиянию скверны на магических существ путем искусственного заражения лириума, чтобы использовать ее против ЭБ?

Хех, интересный вариант. Правда, я как-то решил, что раз трое, то это скорее всего трое Забытых. А потом они восстали против своих создателей. И вполне себе не стеснялись воевать с ними. В любом случае, Гилланнайн тоже была "создана" и стала богом. Так что, даже, если и так, они определенно уже являются богами. Не удивлюсь, если никто из ЭБ богом не является на самом деле, а, к примеру, некой разновидностью архидухов. Андруил, получается, впервые столкнулась с этим. После они должны были понимать последствия. Плюс, неизвестно как именно Пустота соотносится со скверной. Вполне может быть, что скверна - это "улучшенная" пустота. Например, посредством магии крови.

Возможно, но вариант странный, если они хоть немного понимали чем им может грозить скверна. У меня вообще есть мысля, что все это "запирание" - вероятная попытка спрятаться от скверны. Другие боги.

Титаны?