Chencho

У вас перевод перевода с эльфийского на английский. Причем перевода упрощенного, как я понял из ролика. Т.е. у Вас идет интерпретация интерпретации. При чем тут весь диалог вообще не понятно. Там одна фраза и есть. Кстати, там приводится и более полный: Time the past the one blood is finished. Собственно говоря, автор переводит "malas", как "time the past". Но время по-эльфийски - Melana, время в прошедшем - Melava. Malas, я бы, например, перевел так: ma - ты/твой, las - дар/даровать/предоставлять. Т.е. "твой дар/дарованный тебе". Amelin, как и предполагалось, автор использует для расшифровки "ame" песню "ame amin" - "I am the one", только употребив для перевода вторую часть фразы "the one". Т.е. в таком случае условно можно перевести amelin, как "одна кровь". Перевод "ne" неизвестен. halam - конец, законченный. Примерно получается: Твой дар/дарованная тебе одна(единая?м.б.)кровь завершилась/закончилась. Но, вообще, перевод с эльфийского - дело весьма неблагодарное и неточное, учитывая, что словарь не полный, в языке Корифей ногу сломит и т.д.

Вивьен привязана к сюжету.

Там перевод в любом случае неточный. Солас говорит: Malas amelin ne halam, Abelas. В amelin - lin - это кровь. Но получается, что это не просто кровь, а ameкровь или кровное/ая ame. А у самого ame точного перевода нет. Некоторые берут для соответствия песню "I am the one" - "ame amin", и используют "ame" - "I am", но я бы на нее особо не полагался. Пробежавшись по тексту - ни одного совпадения с эльфийским словарем. У ne так и вообще нет перевода. Да и с malas есть вопросы. Я так понимаю, что здесь его использовали для указания времени "now", но, например, в тексте с храма Соласан для "now" используется "melana" - время: Melana en athim las enaste./Now let humility grant favor. Так что действительно все довольно мутно.

Вот и мне так подумалось.

Может и так. Но современные гномы, например, так не считают и очень любят устанавливать кучи ловушек в гробницах. Т.е. древние гномы уже в этом отличаются от современных гномов. Разная ментальность. А вот с кунарийским менталитетом сходство Бык усматривает в этом. Для шестеренок нет. Но у них возможно есть те, кто сделал очень много для кунарийского общества, ставшие просветленными, - другие ашкаари, помимо Кослуна, но меньшего значения.

Он говорит, что гномы посчитали, что похороненный настолько важный парень, что никто не посмеет его потревожить, и это очень по-кунарийски. Имел ли он ввиду гробницы или иные захоронения у кунари, я не знаю, но где-то же они должны хоронить своих аришоков. Не в море же их выбрасывают. Тут скрины - http://www.bioware.ru/forum/topic/14331/?p=2640912

Вот в теории выведения кунари для ритуалов я в таком случае смысла не вижу. Для ритуала там вроде как была нужна именно кровь эльфов. Это вроде как много где уточняется. Кровь гномов, наоборот никому абсолютно не нужна. Таким образом эти две теории как-то не стыкуются.

Нет, это означает, что у кунари нет стереотипов и суеверий, касательно рыжих. У аварцев они есть. Там проблема в том, что аварцы откололись от аламарри и в результате долго и упорно с ними воевали. А у аламарри как раз был культ волков, как у Изумрудных рыцарей. Совершеннолетний мальчик получал себе в помощники волка, павших волков хоронили, как героев и великих воинов т.п. Потом аламарри стали ферелденцами и вывели себе вместо волков мабари. Аварцы же, наоборот, полностью отказалась от волчьего культа, ушли в горы и ферелденцами себя больше не считают. Возможно ЭБ действительно каким-то образом влияли на жизнь древних людей, и, кстати, как вариант люди и эльфы действительно могли в какой-то период жить вместе бок о бок, отсюда кстати, могут расти ноги человеческой архитектуры со статуями эльфийских богов. А вот отношение между племенами могло отражать отношение между богами, которые типа "покровительствовали" глупым варварам. Т.е. ФХ мог почитаться в виде волка у аламарри, но потом некий другой бог перетянул часть племени на свою сторону и традиции волководства заменились традициями волкожертвоприношения. Т.е. что-то или кто-то настроил часть племени против волков или, возможно, ФХ, как самого главного волка. Возможно и сам ФХ там лапу приложил.

Возникла у меня тут небольшая теория, касательно происхождения кунари. 1. Когда мы встречаемся на Болотах со Смотрящим в небо, никто не обращал внимания на его гигантский рост? Он выше любого нормального человека на три головы. Жена сказала, что он больше похож не на человека, а на кунари. Однако, авары происходят от аламарри, откуда бы взяться таким различиям? Однако если вспомнить Сагу о Тирдде, то когда она увела племя в горы, там встретилась народом гномов. От гномьего принца Тирдда родила дочь Мориган'нан. Хозяйка неба завещала им не воевать, а торговать и жить в мире. Таким образом часть аварцев возможно имеет в предках также и гномов. Не должны ли они были, наоборот, измельчать? По логике, да. Вот только, если не вспоминать слова Кирана, что гном не станет выше без Титанов. Таким образом, можно предположить, что во времена Титанов гномы были выше, но потом измельчали. Т.е. древние гномы могли повлиять на аварцев, что те стали выше. 2. Гномы уходили на поверхность еще до первого мора. Мы узнаем об этом в гробницах Свистящих пустошей. Куда они делись потом - неизвестно. Если брать с собой в гробницы Быка, то он упоминает, что обычаи этих гномов схожи с обычаями кунари. Гномы считали, что похороненные настолько важные личности, что никто не станет тревожить их покой и не делали там ловушек (не считая демонов, привязанных к камням), как это нынче принято у гномов. 3. Технологичность обеих обществ. Если у гномов - это понятно, они просто не могут использовать магию, то кунари также больше опираются на технологии - взрывчатка, например. Магию они используют, но держат за проклятье и всячески боятся, превращая своих магов в полуживотных. В принципе, такие жесткие условия для магов могли возникнуть в обществе, где магия и одержимость не являлись распространенным явлением, а появились, как побочное явление, например, в результате экспериментов с драконьей кровью. 4. Жесткая структура общества. У гномов общество кастовое. У кунари также присутствует определенная кастовость, но уже не по рождению, а по предрасположенности к той или иной деятельности. Т.е. суть такова, а не могут ли кунари быть потомками древних гномов, ушедших на поверхность?

Кстати говоря, касательно поисков тайного смысла. Помните, аварец, которого мы судим, сказал, что его сын рыжий и это типа дурная кровь. При этом аварцы приносят Богине Небес в жертву волков. При этом Солас рыжий и волк. Вот я все думаю, связано ли это с их войной с аламарри, которые волков почитали, или связано с тем, что Хозяйка, которой они поклоняются, как-то связана с ЭБ и не очень любила рыжих волков. Или конкретно одного рыжего волка. :dry: Если нелюбовь к рыжим и принесение в жертву волков связано - можно ли сказать, что ФХ чем-то насолил аварцам и их богам?

На 76 странице начинается. Но обсуждали мы не долго, так ни к чему особому и не пришли. Сложно обсуждать, когда нет почти никаких фактов и все так неясно.

Что именно интересно? Почему Коул сравнивает храмовников с Варриком? Обсуждали же уже, но пока только догадки, и вот я бантер нашел. Ну, если вам интересно, тогда переходить надо в тему храмовников.)

Либо некая материя, противоположная тени и связанная с антимагией. Другой вопрос, изначально ли она существовала или была создана кем-то. И не в этот ли момент гномы перестали "чувствовать тень"?

Из-за этого... Но вообще, можно и в тему гномов перейти.

Да, действительно, было такое. Но там по-моему, обсуждалось Бык/Инк-потрошитель. Про Соласа такого не помню. Плюс, не помню, чтобы Бык что-то говорил про запах Соласа. А уж он то должен был унюхать. Спасибо, Сильвен. Свистящие, вообще, странное место. Солас у меня там поминутно кашлял. Жена даже сказала, чтобы я ему чая с медом сделал и отправил в лагерь отдыхать, а то мало ли это грипп какой, еще заразит всех. И еще что-то такое было, интересное, но я сейчас уже забыл

Кстати говоря, натолкнулся тут на бантер между Соласом и Кассандрой по поводу способностей искателей/храмовников: Кассандра: Солас, на что это похоже, когда храмовники "гасят магию"? Солас: Словно вы держитесь за мир вокруг. Маги черпают силу в Тени и с её помощью изменяют реальность. Кассандра: А мы загоняем эту силу обратно? И из-за этого на мир труднее воздействовать? Солас: В каком-то смысле. Вы укрепляете реальность, и она хуже поддается изменениям. Тени становится не за что зацепиться, и магия рассеивается. Кассанра: Никто мне ещё не говорил, что я укрепляю реальность... Солас: Ты и в самом деле Искательница Истины. Выходит, что "магия" храмовников действительно не связана с тенью, она укрепляет реальность. Собственно говоря, получается, что гномья "антимагичность" также, возможно, зиждется на этом - они слишком реальны, чтобы тень могла за них зацепиться. И Коул тогда может говорить именно об этом, сравнивая храмовников с Варриком. Другой вопрос, что значит укрепление реальности? Другой вид "магии"? И как с этим связаны гномы...

А что за бантер, если не секрет?

Пещера в крествуде. А если оба вида? Долийцы были гораздо позже Арлатана. Вид статуй для своих волков они могли создавать, основываясь на более древних статуях ФХ.

Я там помню, что он говорил про то, что просто "поглумятся и уйдут дальше раскапывать руины". Ну да ладно. Набрасываться тоже же можно по разному. И как выше сказала Арин - все кланы разные, мы не знаем, к каким он ходил и что конкретно говорил. Воот, даже Вы...

Именно нападали? С оружием? Когда он такое говорит? Может быть под нападками подразумевались придирки/оскорбления/обвинения? А так долийцы разные, кланы разные, хранители разные. Но чужаков они в любом случае не любят, особенно тех, кто пытается нести им "правду". У них своя правда. Со свитком все же проще - он записан на бумаге, просто так не отмахнешься.

В смысле не стыкуется? Она и не относится к источнику. Она сказана по месту и случаю - снятию валаслина. А потом мы идем к Флемет, и она нами управляет. Так что с источником это вряд ли связано. Ну, да, похожи.

Если он заявился к ним без валаслина и начал втирать неприемлемые для них вещи, то почему бы и нет? Долийцы и так не сильно не жалуют "плоскоухих", а если этот плоскоухий еще и пытается рассказывать им что-то, что идет вразрез с их традициями и культурой, станут ли они его слушать? Сдается мне, что нет. Выставят за пределы лагеря и скажут убираться.

Ох, девчата, да просто символические слова это. Он ведь снимает с Инки валаслин - символ рабства.

Говорить она может, что угодно, но зная ее характер, если она поймет, что это единственная возможность спасти Митал и сохранить ее знания, то может и согласиться.

Наверное, сказали бы, что она рехнулась и шемы ей лапши на уши навешали, чтобы опорочить долийские традиции.)