Felecia

Если их родные не пытаются защитить своих любимых, а сидят на попе, ожидая спасения - да. Если они изо всех сил пытаются спасти своих желейных магов, боящихся взять в руки удочку бороться за свободу, им нужно помочь. Помочь, привив трясущимся магам хотя-бы чувство самосохранения. Такие "домашние" люди долго не проживут даже на свободе, если будут постоянно падать к верху лапками- "авось не заметят." И кто оказался прав - Йован, возмущающийся "Я не маг крови! Это несправедливо!" или Ирвинг с Грегором? Будь Йован невинен, я бы не упомянула Ирвинга. Легче, чем если бы там разгуливал маг крови. И не пытайтесь говорить "Он все равно человек!". В этом отношении стоит твердая точка. И тем не менее, она их защищала. Раз он все-равно сбегал - не сильно то и ужесточали. Скорее брали на заметку конкретно этого мага. Ага. Ульдред наглядно показывал проблему свихнувшихся, жаждущих власти магов. Вместо того, чтобы потихонько опустить хрупкую вазу на землю, он ее долбанул об стенку к чертям собачьим. Андрес же наглядно показывал, что будет если хорошего, но чересчур свободолюбивого персонажа скрестить с Справедливостью. Свободолюбивость переросла в манию "Свободу магам здесь и сейчас!". Сам Андерс сказал "Справедливость не знает, как можно просто сидеть и выжидать."

Меня больше веселят робы для мужчин. Опять несчастным мужчинам будут платьица? :D А вообще, во второй части с броней получше. Конечно, то, что женщина-Хоук одела на выход в "Клейме" немного расстроило, но броня было вполне в фентезийном жанре и довольно стильна. Надеюсь, когтистые перчатки из антуража не уберут - выглядело красиво, когда такой перчаточкой Хоук делал facepalm.

Ирвинг защищает учеников от храмовников. Неужели не заметили, какая в Ферелденском кругу обстановка, по сравнению с кругом Киркволла? Именно Старший чародей отвечает за защиту своих подопечных. Если не сравнивали, то сравните Ирвинга, защищающего своих учеников, и Орсино, о котором я могу сказать только "Сотрудничал С Квентином. Щенячьи глазки". Орсино не защищал своих людей - сценка в начале третьего акта, как он провоцировал Мередит, напоминает тыканье палкой в улей самого старшего оболтуса, когда рядом с ним стоят и глазеют маленькие детишки. Винн, как старший чародей, опекает младших учеников, не позволяя храмовникам им вредить. Андерс бросает храмовникам вызов, сбегая из круга. Если судить по типу "что сделал для магов", то пока храмовники гоняются за ним, у них нет времени для остальных магов. : D Они не вредят, но и отстаивают свои права. В Ферелденском кругу отношения Рыцаря-Командора и Страшего Чародея скорее напоминают "заклятых друзей". У каждого свои моральные ценности. Свою шкуру - возможно. Но шкуры тех кто мне доверился я отдам только через свой труп. Маги не хотят бороться за свободу -> маги идут лесом.

Винн. Ирвинг. Андерс в DA:A.

Андерс и не предатель вовсе. Да - он подставил Хоука. Но не предавал. Как и Изабелла, впрочем. Предателями можно с натяжкой назвать Авелин с Фенрисом, но у них причины встать на сторону храмовников посильнее причин Хоука защищать магов.

Хм, вроде плавал по просторам социалки арт с одетыми в черное одеяние персонажами. Мужчина и женщина. Некоторые предполагали, что это Инквизиторы. Попробую поискать... Вот, точно:

Сарказм? :D Они не должны собирают Великую армию для Великой цели. Защищать свои права, когда через них преступают - цель не великая, но достойная. Надеяться, что тебя потащат в гористой местности на своем горбу только потому что ты устал - бред. Надеяться, что тебе протянут руку когда ты упадешь и согласятся устроить привал - разумно и правильно. Инквизитор может помогать магам отвлекая храмовников, защищая выход пока мирные маги эвакуируются через черных ход. Но губить дорогих тебе людей чтобы сделать все за магов? Да черта с два. Уничтоженные круги могут восстановить, вот только инквизитору уже никто не поможет "бороться за права магов". Да и сами маги с более чем высокой вероятностью пожертвуют попавшей в окружение ладьей, если будет нужно спасти короля. Голодный боится брать в руки удочку? Примотать удочку к рукам скотчем и пнуть к реке. Захочет кушать - что нибудь да поймает. Реформа нужна, даже необходима. Но каждому своя рубашка ближе к телу. Некоторые маги, как ни крути, опасны. Церковь тоже не хочет получать известия о том, что свихнувшийся из-за смерти жены маг вырезал всю деревню. Если маги готовы находить компромиссы, а не одержимы идеей во чтобы то ни стало уничтожить круги, им не должно быть сложно договориться. Церковь во вселенной DA показала себя не фанатиками, а готовой идти на уступки. А особо воинственных личностей из храмовников Инкви может помочь убрать. Все во имя мира? Благодарю за понимание. Некоторые готовы "кидаться какашками", только потому что обижают несчастненьких магов. В то время как эти несчастненькие могут либо висеть на шее мертвым грузом, не пытаясь что-либо сделать, либо идти рубить все живое "воимямагов". Как уже упоминала, спокойные маги, защищающие свои права не... радикальными путями, и готовые идти на компромисс внушают уважение. Психи вроде Ульдреда вызывают лишь раздражение. Из-за таких магов и ненавидят.

Господи, это уже не драма а агнст и дарк. Нужно уметь разделить тонкую черту между красивым и угнетающе-депрессивным. Предатель неплохо бы смотрелся в те сумасшедшие времена, в рамках которых будет происходить действие игры. Маги взбунтовались, из Тени полезли демоны, кто-то пытается всем этим воспользоваться... И пока Инквизитор пытается разгрести эту кашу, ему втыкают нож в спину. Вот это - красивая драма. О магах отписалась в теме, указанной Cat. Если вам интересно - давайте продолжим.

Прекрасное описание ситуации магов и храмовников. Так пусть и пытаются что-то делать. Если припечет так сильно как они плачутся - что-нибудь да решат. Ситуатия которую вы описали несколько иная. Продать друзей, чтобы решить за магов все их проблемы? Нет уж. Я всегда сторонница идей "дать лентяям удочку и пинком отправить ловить рыбу". А вы предлагаете угнать друзей под плаху за пару бочек рыбы для лентяев. Такое решение подошло бы для умирающих от голода. Но маги могут найти решение. Бороться, сражаться за свое будущее, заключать мирные договора ценой жертв. А не жевать сопли. Помочь магам в борьбе - это нормально. Предать таких же невинных людей, сделав все за магов - ненормально. Говорю заранее - это мое личное мнение, и оно не должно совпадать с вашим. Неплохая идея. Но лучше сделать при полном соперничестве-дружбе. Будет честнее для игроков, согласных с мнением каких-либо персонажей. Можно. Вот только Бетани, как и Карвера, в одном варианте убивает на наших глазах огр, сломав позвоночник, в другом - не на наших глазах Хоук (думаю что он избавил братика\сестренку от мучений, или же он\она сходят с ума с становится вурдалаком) а в третьем варианте насаживает на двуручник Мередит. Натаниэль на наших глазах не умирает, как и Андерс.

В общем то нет. Приношение в жертву себя во имя %purposename% - возможно. Но приношение в жертву в общем то левых по отношению к магам людей, которые виноваты только в том что тебе помогали? К черту эту %purposename%, пусть маги с храмовниками перестанут жевать сопли и хотя-бы попытаются разрулить свои собственные проблемы. Chaotic-good с плавным переходом в chaotic-neutral наше все.

Хех, вы переоцениваете степень паладинства людей. Вселенская несправедливость?Некоторые имеют относительно этой несправедливости весьма флегматичное мнение. Для них ноунеймы - именно что эти "угнетенные маги". Спасают же в книгах друзей ценой жизни сотен простых жителей.

Почему не прокатило? Еще как прокатило. Сколько гневных сообщений на форумах было? Причем Андерс не предал Хоука, а просто подставил, это немного другое. О мой бог, это самый нестандартный поворот сюжета :О Вот только опять же - проблема с вариативностью. Бурю негодования вызовет хотя-бы то, что такое будет стоять по умолчанию. И да - не все игроки мечтают освободить магов :D

Парагонское убеждение? Нет пути! Просто так будет намного эмоциональнее, и, не знаю, пафоснее чтоль.. Вот сидим мы всю игру, налаживаем с персонажем контакт, становимся друзьями, а он предает. Но если мы наладили контакт, он спасает Инкви шкурку и просит прощения. И тут ему меч между ребер. И процедить сквозь зубы "Иди в ад, предатель". Или простить, или пафосно, с невыразимой печалью в голосе "Просто... уйди. Ты был мне другом, и я не хочу тебя убивать. Просто уйди." Всем игрокам рыдать пол часа.

А я о чем! И ресурсы не пострадают, и хороший сюжетный поворот! Шучу. Как вариативность можно вставить возможность, когда в финальной битве друга-инквизитора предатель спасает. Как и возможность после спасения воткнуть ему меч меж ребер.

Никто не орал, когда Йошимо предавал ГГ. И вариативность будет - будет на лице предателя ухмылка, или же сожаление и горечь. И вообще, с чего должны орать на такое? Это ведь сюжет.

И пообещали бы разнести город по камешку со всеми невинными жителями? Лично я бы просто отошла подальше и пустила бы стрелу в голову той мрази, что взорвала бы мою вторую маму. Но истерить и обещать устроить кровавую баню? Да, оффтоп. Дабы очистить сие сообщение от от греха: У меня одной предчувствие, что у нас определенно будет в группе предатель? Ну, на худой конец среди очень близкого окружения. Ведь в последних играх Bioware настоящих предателей не было в принципе. Изабелла не предает, а просто сбегает, спасая шкурку, Авелин-Фенрис бросают в самом конце, и то совсем не внезапно - сами решили встать на сторону террористов (не обессудьте фанаты Андерса, но для меня он все-таки террорист). В серии ME предателей не было в принципе. Вот если ВНЕЗАПНО!.. Представьте: посреди игры всю нашу группу, спящих, повяжут в мешки и бросят в темницу. Всех, кроме одного. Инквизитор предположит, что его первым отправили на допрос. Тут входят в камеру и хватают в охапку одного спутника. Через некоторое время его швыряют обратно в камеру, избитого до полубессознанки, и хватают Инкви. Инкви восклицает : "Х! Где Y?*", на что Х что-то невнятно шепчет. Инкви куда-то ведут, а там наш Y, стоящий позади главного злодея. Инкви тут уже либо что-то брякает, либо сверлит его взглядом. Главный злодей произносит свою злодейскую речь, и начинает пытать гг. Тут вламывается толпа наших взбешенных ребят, воспользовавшихся неосторожностью тюремщика и перебивших всю охрану. Злодей вместе предателем шустро сваливают, держа на мушке Инкви, на что последний пафосно орет, истекая кровью : "Я тебя еще достану, предатель!". Крупным кадром лицо предателя, эмоции зависят от отношения: кем он был - другом или соперником, и сколько было на шкале. Злодей сваливает, Инкви от перенесенных пыток падает без чувств. Занавес. Конечно, тот бред что я написала просто для примера. Но предатель должен быть! И такой, чтобы внезапный, чтобы вызывал эмоции. Чтобы игрок влед за Инквизитором рычал "Я тебя еще достану, предатель!" : D * Х - персонаж которого схватили, Y - "пропавший" в самом начале персонаж.

Лелиана тоже может умереть. И да - разве мы лично наблюдаем за казнью Натаниэля? Не отыгрывала этот вариант, не знаю, но если нет... Он мог сбежать к чертям собачьим, а сенешаль побоялся бы расказать об этом Стражу. А при уничтожении Башни Бдения и Андерс погибнуть мог :sleep: Оффтоп:

А Себастьяна может вообще не быть, если DLC не куплено :D И да, сомневаюсь что Натаниэль погибнет на ГТ если кв не выполнить. Просто Хоук с ним не встретится. Он все-таки поматерее Бетани.

Ничего себе. У меня такого диалога не было. Мой Хоук-маг определенно захочет с ним поговорить. И ведь если стоит DLC, избавиться от Себастьяна можно только если в начале игры (I акт) его квест не выполнять (с убийством разбойников). А за него 10 золотых дают. Мои жадные Хоуки уже его ненавидят.

Эм, каждому свое. По мне, так лучше на место лучника поставить Натаниэля. (хотя вроде лучница у нас по слухам Сера). Потенциал у персонажа мог быть хорошим. Изгнанный принц, у которого убили всю семью и украли трон. Вот только вместо "злобного мухаха", на которое я надеялась при поступлении информации о DLC, мы получили занудного святошу, который еще, если судить по его действиям, какой-то двуличный. Как то: Создатель, Андрасте, Церковь, кролики. ЕСЛИ ТЫ НЕ УБЬЕШЬ ЭТОГО ТЕРРИРОСТА Я ПРИВЕДУ АРМИЮ И ВЕСЬ ГОРОД В КРОВИ УТОПЛЮ. Игроки во время этой сценки: Вам понравился персонаж - ваше дело. Но в том виде, в котором он представлен в DA2... "Нам ваших дочек и даром не нать, и с деньгами не нать!"

Быть ученым не равно быть магистром. Так же как и быть магом этому не равно. Иду спать, а вы продолжайте, с утра будет чтиво.

Ага, вот только с Корифеем он, прошу прощения, и рядом не валялся. В кодексе также говорится что он "эмиссар порождений тьмы". И чтобы заразить Тедас, нужно быть не могущественым магом, а умным и изобретательным ученым. Вот с этой его характеристикой я согласна.

Я бы не назвала магию Архитектора могущественной. По сравнению с Корифеем он - просто развитый эмиссар. Ну и да, здоровья у него побольше чем у эмиссаров. Вот Корифей показал Хоуку, где раки зимовали. Взяли самых способных магистров. Будь ты слабее других - черта с два тебя бы взяли. Будь Архитектор магистрои, он должен был бы дать Стражу просра... хммм, показать ему Кузькину мать. А так - средний босс, что убивай, что не убивай, многое не потеряешь.

Хотя-бы потому, что это развитие не ствола, а боковой ветви. Мутация не может быть основной ветвью развития. Только если она отделится от ствола - но это будут уже не ПТ. Случайные мутации - продукт не эволюции, а воздействовавшего набора генов. Такими, какими мы себя видим сейчас - продукт приспособляемости к окружающей среде. За ПТ будущего быть не может хотя бы потому, что все их существование завязано на действующих расах. Они не могут размножаться самостоятельно. А гибридов я себе представить не могу чисто по одной причине - не было еще ни одного случая в обоих играх. Корифей был магистром, Архитектор же - эмиссар ПТ, вследствии неизвестных причин получивший разум. Абсолютно ничего не говорит, что Архитектор был магистром - даже Bioware преподносили DLC "Наследие" как "возможность пообщаться с зачинщиком всей катавасии".