Камилла

В общих чертах статистика та же, но все-таки есть нюансы и изменения. Например, фемШепард стало выбирать больше игроков (в %) раза в 2. И распределение процентов кого спасать, Эшли или Кайден, тоже изменилось, раньше в процентном соотношении Кайдена спасали меньше игроков. То есть статистика в целом вроде та, да не совсем.

Глаза можно закрыть как на плохое, так и на хорошее. Кто-то увидит одни плюсы в игре, а кто-то одни минусы. Хотя истина будет где-то посередине. Тут и от настроения игравшего будет зависеть, и от настроя, и от стиля игры тоже. Невозможно сказать, чей отзыв честнее. Лично мне кажется, правдивый отзыв - самый нейтральный, который описывает голые факты без личного отношения.

У вас мир делится только на белое и черное. Почему вы считаете, что игра воспринимает неопределившегося героя как серая посредственность? Это тоже роль, не всем же хочется быть героем или отступником. В жизни как раз много серого цвета. Кому-то хочется отыгрывать роль нейтрального персонажа. Отыгрывание роли - это не пытаться соответствовать одному из двух заданным шаблонам, а соответствие какой-то из множества различных ролей. Вы просто ограничиваете себя двумя крайностями не видя других, промежуточных возможностей.

Зачем им такие сложности с прошивкой джойстика? Скорее всего, мы просто не видим Xbox One. Может он за ноутбуком стоит или остался за кадром.

Теперь понятно, почему Лиары было та-а-а-а-к много. И почему она была столь навязчива. Оказывается, вкусы большей части игроков и создателей персонажей не очень совпадают. Ожидала увидеть из персонажей Mass Effect кого-то вроде Тали, Гарруса, Лиары. Ожидания не совсем оправдались. Мордин Солус, Рекс - это точно, а Джек больше нравится из Mass Effect 3.

Шепард все равно в 1 части действует на свое усмотрение, что мешает ему и во второй действовать независимо? А не быть на побегушках у организации, которая ставит сомнительные эксперименты на людях, за которой тянется кровавый след? А ресурсы во второй части можно и самому добыть, сканированием планет, например, или с помощью Логова Серого посредника. Почему нельзя забрать Нормандию, как в 3ей части, и действовать по своему усмотрению? Многие говорят про Цербер, его возможности и ресурсы. Так ли много дала это организация после воскрешения и создания Нормандии, как многие превозносят?

Это ваш Шепард такой. На самом деле, все от отыгрыша зависит. Моя героиня не доверяла и всячески пакостила Церберу и хотела вернуться в Альянс. Я до конца игры надеялась, что Шепард дадут возможность громко хлопнуть дверью и уйти из организации, которая в первой части доставила много проблем и оставила после себя кучу жертв. Ну не верю, что Шепард не могла справиться без помощи Призрака (воскрешение не в счет), ей не в первой идти против системы. Все эти споры о Горизонте из-за того, что все по-разному воспринимают ситуацию с Цербером и своего героя/героиню. В жизни как: кому-то нравятся люди, похожие на них, которые думают также как и они, а кому-то интересно общаться с людьми, у которых есть свое мнение, пусть и противоположное. Кто-то считает Цербер единственными спасителями человечества, а кто-то думает, что всегда есть другой путь. Вот и отношение к Кайдену после Горизонта у всех разное. Дело не в правильном/неправильном восприятии ситуации, а в разном мировоззрении вообще. Многим не нравится, как и мне, что сценаристы поленились сделать отличающиеся диалоги для Кайдена и Эшли. Но, мне кажется, характеру Кайдена этот диалог вполне соответствует, это у Эшли недостаточно бурная для ее характера реакция. А другим, кажется наоборот, диалоги больше подходят Эшли, чем Кайдену.

Пессимизм и упаднические настроения не знают границ.... "Второсортная" Naughty Dog делает главные эксклюзивы для PS.

Реакция Кассандры рациональна: потенциальная угроза должна быть обезврежена. Если бы она убила главного героя, вот тогда можно было возмущаться. А так, нормальная реакция разумного человека. Вначале обезвредить (не убить), а потом разобраться что к чему. Аналогично и с преступлением, если человек склонился над трупом, то он становится подозреваемым, пока его невиновность или вина не будет доказана.

Субъективное суждение, правда. Не воспринимаю я Кайдена и Тейна как тех, кому нужна поддержка. Они не требуют жалости, просто делятся кусочком своей жизни с Шепард, как практически все персонажи МЕ. Ну есть и есть у них проблемы, они живут с этим. А откровенность - это доверие, а не способ найти жилетку... Гаррус хорош именно как друг, когда я пробовала его романсить, у меня было впечатление, что я совершаю насилие, как будто силком тяну в отношения. Зато как напарник, бро, плечом к плечу, он хорош. Хотя, периодически, складывалось впечатление, что Гаррус моей Шепард буквально в "рот смотрит" С Лиарой у меня на протяжении всех трех игр было ощущения сильного навязывания, особенно было забавно в варианте "сообразим на троих" в первой части. Вы видите в Гаррусе и Лиаре поддержку и сочувствие, а другие игроки видят поддержку и сочувствие в других персонажах, в Кайдене, например. Все очень субъективно...

Да, с Кайденом примерно так, он правдоподобный, настоящий. А насчет танго, то есть много очевидных вещей: Гаррус по своей анатомии не мог бы станцевать этот танец. Да и где он выучился этому танцу? Когда, у кого? Я не отрицаю, что сцена сделана красиво, но есть нюансы. Для того, кто далек от танцев, такие вопросы, понятно, не возникнут, но мне это бросается в глаза сразу. Скажем так, если бы Кайден танцевал танго, это было бы правдоподобно в плане исполнения (все-таки это человеческий танец - больше шансов выучить, да и анатомия подходящая и т.л.), но противоречило бы его характеру. Кайден скорее бы станцевал что-то более романтичное и медленное (медленный вальс, например). А танго это далеко не танец влюбленных, когда-то его танцевали в публичных домах... К тому же танго страстно могут станцевать два совершенно незнакомых человека. Если подвести итог, то все люди разные, всем нравятся разные вещи, у всех разный жизненный опыт, поэтому все по-разному эту сцену воспринимают. И дело тут не только в том, у кого какой ЛИ в игре, симпатичен персонаж или несимпатичен.

Не думаю, что тут дело в том, что Гаррус неинтересен или неприятен. Лично мне симпатичен данный персонаж, хотя как ЛИ для моей Шепард его не воспринимаю, только как отличного друга. Но кто-то, действительно не любит танцевать, его/ее данная сцена не впечатлит. Лично у меня танец вызывает смешанные чувства. Сама по себе сцена с танго, не спорю, красивая, да и танцевать люблю. Но вот никак не могу понять, как турианец смог выучить человеческий танец чуждый его природе и анатомии? Между боями ходил в танцевальную школу? Научиться танцевать за пару минут не получится, особенно во взрослом возрасте (есть много примеров из жизни). А Гаррус вдруг раз и танцует, и ведет в танце Шепард так, что она смогла станцевать (а вести партнершу в танце тоже нужно научиться и на это тоже нужно время и талант). Пусть это игра, но хотелось бы большего правдоподобия. Сцена с танго сделана, только чтобы порадовать фанатов, но она нереальна, хотя и красива (получается что-то вроде фанфика, где возможно все). Мне романтическая сцена с Кайденом нравится больше не столько из-за того, что моя Шепард его романсила, а именно из-за своего правдоподобия.

Кстати, тому что Эшли и Кайден в конце данного списка есть простое объяснение. Половину игры мы не можем брать их в качестве напарников. Лиара же практически с самого начала доступна в качестве напарника. Дальше, Эшли спасали в МЕ1 больше людей, поэтому логично, что в качестве напарника ее брали больше. Так что статистика не очень показательная. Было бы интереснее узнать % кого брали в команду после присоединения К/Э к команде. А еще % кого брали в качестве напарников отдельно для тех у кого выжил Кайден и отдельно для тех, у кого выжила Эшли. Насчет выбор мШепарда или жШепард, то учитывали только 1ое прохождение? А то была статистика по МЕ2, учитывающая только 1ое прохождение. Судя по тому, что пишут на форумах, часто бывает првое прохождение за мШепарда, а второе или третье за жШепард.

Вообще с персонажами, как говорится на вкус на цвет, все фломастеры разные. Мне история Кайдена понравилась изначально, а еще его полезные советы и рассуждения, сразу видно, что у него мозги есть. А еще его шуточки поднимали настроение. История же Эшли вообще не впечатлила, да и в качестве напарника она меня не устроила, даже Лиара была живучее ее (Эшли падала почти сразу, в отличие от Кайдена). А роман с Кайденом я восприняла как дополнительный бонус. А еще с некоторыми персонажами было двоякое впечатление. Тали, например, очень полезный была для меня напарник, как и Кайден. Но когда она начинала жаловаться на свою судьбу, то не вызывала у меня ни сочувствия, ни симпатии. Гаррус тоже полезен как напарник, но интересным персонажем, на мой взгляд, он стал только в МЕ2. Лиара же в МЕ1 нравилась, такая наивная и юная, в МЕ2 она ожесточилась, но все равно была интересна, но вот в МЕ3 сложилось впечатление, что ее навязывают, а мне это ой как не нравится. А с Джек особая история, она больше нравится в МЕ3. В целом, я не могу сказать, что за все части МЕ были напарники, к которым я бы испытывала резкий негатив, а мое отношение к ним во многом складывалось именно из-за полезности их как напарников. Ох, если бы это было так... Поклонники Кайдена, в основном, отвечают мирно, аргументируя свое мнение, даже если оппоненты говорят оскорбительные вещи в их сторону и в сторону их любимого персонажа. Рвут в других темах. Почитайте хотя бы несколько последних листов, на них было много оскорблений в адрес фанатов Кайдена, на других форумах давно порвали бы и с позором изгнали бы из темы, а у нас тут все более или менее мирно. Ох уж это спор. Лично у меня Кайден блистал в бою в МЕ3, очень живучий и очень полезный. А я перепробовала разные комбинации персонажей. То что было в вашей игре будет отличаться от того, что было в играх других игроков. А тема Спектрства уже столько обсуждалась, тут опять же разделение мнений, зависящее от мировоззрения игроков. Кайден офицер с кучей наград, отряд в обучение дан тоже не просто так, а вы его описываете так, как будто в военных действиях он вообще не участвовал, это несколько предвзято. А роман фШеп с Гаррусом опять же дело вкуса. Со стороны, для меня, он выглядит принуждением, и вообще, как можно романсить брата? Роман с мШепард повторяет полностью роман с жШепард, зачем было делать одинаковым оба романа не понимаю. Я не поклонница мШепард+Кайден, но считаю, что с поклонниками этой пары поступили нечестно: данный роман нужно было делать или уникальным, или не делать вообще.

Все зависит от восприятия ситуации, особенно Марса касается. Причем не зависимо от того, кого оставляешь в живых. У меня подруга решила оставить в живых Эшли, но, играя в МЕ3 у нее возникло стойкое желание ее убить. Героической смертью гибнут многие персонажи в МЕ, причем не всегда смерть зависит от выбора игрока и его личных предпочтений. Мне лично всех погибших членов команды жалко. А тапками вас никто не будет закидывать, это ваш выбор и ваша игра. Но не удивляетесь, что в этом форуме у многих мнение, противоположное вашему, у меня в том числе. Поэтому в моей игре гибнет именно Эшли.

Извините, что вмешиваюсь, но где у гетов мстительность, где преследование кварианцев? После того, как кварианцы ушли, синтетики не стали их преследовать и сохранили планету. Насколько я помню, гетов (и Легиона) волнует вопрос, почему создатели решили их уничтожить, они не считают кварианцев врагами. Только геты-еретики по сути воинственны. Про кварианцев можно сказать "за что боролись, на то и напоролись". Их жалко, но они сами виноваты в своих бедах. Только вот вопрос, испугались ли они того, что геты могут восстать? Скорее всего, кварианцы просто испугались, что создали ИИ и нарушили закон, поэтому быстренько решили замести следы, но не получилось. Любые превентивные меры на грани этики. Представьте, в нашем обществе бы людей убивали лишь потому, что они могут с большой вероятностью стать убийцами.

Значит я не правильно поняла вашу фразу, когда вы сказали, что

На самом деле ито, и другое - равносильная "ерунда" по наказанию. В любом случае преступление против Альянса и трибунал. Но в первом случае Кайден осознает, ради чего марает честь мундира. Во второй части Шепард предлагает идти за ним ("мне нужен кто-то в команде вроде тебя"), то есть дезертировать ради довольно-таки мутной цели. Он ведь не может точно знать, что Шепард настоящая, что никто ей не манипулирует. Доказательств ведь нет, да и информации о похищениях мало. Тут нужно больше данных и времени на осмысление. Разница, правда, не только в ясности ситуации. В первом случае Кайден не переходит на сторону врага, пусть он совершает преступление, но остается на стороне Альянса. Если бы Кайден пошел за Шепард, он по сути бы перешел на сторону врага, ему пришлось бы закрыть глаза на все ужасы, творимые Цербером. Такой шаг сложно сделать ради не совсем ясной цели, не обладая всей необходимой информацией, не взвесив все за и против. Кстати, меня удивило, что в МЕ2 Шепард не сильно волновала работа на Цербер, а мне эта ситуация казалась противоестественной. Я тоже не считаю что спектр лучше, чем не спектр. Мне не нравиться, как вы легко судите о том справится человек с обязанностями или нет. Я недаром упомянула об индивидуальном стиле деятельности. Погуглите ради интереса, тогда поймете, что я имела ввиду.

Вообще-то Андерсон тоже рисковал своей карьерой. Он сам это говорит. Кайден мог спокойной уйти с Нормандии перед ее угоном, Шепард насильно всех не тащила за собой. Это осознанное решение с пониманием последствий. Вы считаете, что ослушаться приказа это так, ерунда? По сути поднять бунт (Андерсон захватывает Удину), угнать собственность Альянса это тоже ерунда? Если бы операция провалилась, они бы все предстали перед трибуналом: и Андерсон, и Шепард, и Кайден, и весь экипаж, только инопланетяне бы не пострадали, так как не имеют к Альянсу ничего общего. На Горизонте Шепард предлагает Кайдену нарушить присягу и дезертировать. Ситуация другая. В МЕ1 Шепард и Кайден не дезертировали в стан врага, хотя нарушили приказ и угнали Нормандию. А тут Шепард предлагает перейти на сторону врагов и террористов ради сомнительной цели: Кайдену ведь мало, что известно, да и Шепард, на самом деле тоже (у нее очень мало информации). Как говорится, нужно больше данных и время на их изучение/осознание. В первой части Шепард вместе с Кайденом с так и поступили, запачкали мундир. Правда вы напрочь игнорируете этот факт. А в МЕ2 нужно поверить сразу и безоговорочно внезапно появившейся Шепард, которую все считали мертвой и дезертировать из Альянса, работать на врага. Понятно, что любой здравомыслящий человек, связанный долгом должен все взвесить и обдумать (правда для этого нужно больше информации), а не бежать сломя голову за Шепард. Опять эта тема про спектрства. Спектры все разные, любому найдется место. А то что вам кажется, что его сфера деятельности другая, не значит, что так есть на самом деле. Вот, когда Кайден не справится со своими обязанностями, тогда и следует поднимать этот вопрос. Все остальное из области домыслов. Да Кайден и сам уйдет, как Гаррус, если поймет, что спектрство не его стезя. Очень часто давая оценку возможностям людей мы навешиваем ярлыки, нужно увидеть как человек выполняет свои обязанности, ведь именно во время работы вырабатывается так называемый "индивидуальный стиль деятельности". Только потом и можно делать выводы.

Ох, не считаю я вас плохим человеком, с чего вы взяли. Позицию вашу понимаю, но не принимаю. Просто нахожу в ней противоречия, которые и пытаюсь прояснить. Если я с вами не согласна, не значит, что не хочу понимать. У меня есть подруга, с который мы раньше много спорили, так как не сходились во взглядах, но со временем мы стали очень хорошо ладить. Мы друг друга понимаем, хоть во многом наши взгляды по-прежнему отличаются, а эмоции, обидные слова, которые были когда-то сказаны, вспоминаются как шутка. Если бы у меня или нее были такие рамки и требования к близким и любимым, как у вас, то я бы лишилась лучшей подруги. Вот и сейчас вы говорите, что все зависит от конкретного случая. Значит в ситуации аналогично Горизонту с мужем вы поступили бы так же? Не пойму, почему вы так реагируете, у вас аргументы закончились? Вы трактуете мои слова весьма своеобразно. Я говорила, что ситуация неоднозначная, а не то, что Кайдену тяжело. Что в такой ситуации подавить эмоции нелегко. Нужно время, на осознание. Ну не та это ситуация, где сразу понимаешь, что к чему, слишком мало фактов. Да и Шепард не способствует сближению и доказательств у нее нет. Вы в своей жизни много воскресших из мертвых видели? Как бы вы отреагировали?

Контролировать можно поведение. А эмоции тесно связаны с инстинктами. Вот вы испугались, вы можете контролировать появление страха? Нет, он уже появился, но вы можете его подавить, скрыть, избежать ситуации, вызывающей у вас страх. Но подавление эмоций может в итоге привести к заболеваниям (не только психическим). Это не значит, что постоянно нужно показывать свои эмоции, нет, но и подавлять их все время нельзя, да и не получится. В вашем случае вы моделируете ситуацию, вызывающую у вас определенные эмоции. Но на пустом месте просто так вы у себя не вызовите счастье или горе. Эмоции связаны с событием или ситуацией. Но не всегда есть возможность контролировать ситуацию, как в случае с Горизонтом.

Что значит спустить эмоции? Вот близкий вам человек (муж, например) 1 раз в жизни не сдержит эмоции, вы его также не простите? По вашим постам складывается впечатление, что вы решите, что у него другие приоритеты и вам не по пути, значит нужно порвать отношения. Темпераменты у людей разные, есть более эмоциональные, есть менее. Даже спокойного человека можно вывести из себя. Ситуация на Горизонте неординарная. Как можно спокойно воспринять появление человека, которого все считали мертвым? Кайден еще очень спокойно отреагировал: не стал стрелять при встрече, не арестовал Шепард, не рухнул в обморок. Какой диалог должен быть? Наверное такой: - Привет, Кайден, как дела? - Привет, думал, что ты умерла, скучал. - А мне вот пришлось с Цербером связаться, но это только ради спасения людей. А еще они меня воскресили, правда доказательств я тебе не приведу, но ты ведь мне веришь? - Да, я тебе верю, я с первого взгляда понял, что ты настоящая и верю каждому твоему слову. Но с Цербером нужно держаться настороженно, они могу тебя использовать. - Не обращай внимание на Цербер, я просто использую их ресурсы. У меня не было времени и возможности сообщить тебе, что я жива, Кайден. А давай снова будем вместе! - Я любил тебя Шепард, а сейчас готов быть с тобой несмотря ни на что. Что-то мало мне верится в такой диалог. Из слов Кайдена о предательстве понятно, что приоритет у него Шепард. Почему он считает, что Шепард его предала, вот в чем вопрос. Дело ведь не только в Цербере, не только в том, что Шепард не нашла возможности сообщить ему весточку о себе (а Гаррус ее напарник, значит с кем-то из старой команды она все-таки связалась), не только в том, что она при встрече повела себя холодно, не только в том, что нет доказательств, что перед ним настоящая Шепард (а не клон, про воскрешение Шепард не говорит, только о клинической смерти, в воскрешение было бы еще сложнее поверить), не только в слухах о ее дезертирстве. Все вместе повлияло на слова Кайдена, так как выглядит все так, будто Шепард отказалась от него, а заодно от альянса, своих принципов. Это очень тяжелая ситуация, в которой спокойным может остаться только человек, который не испытывал к Шепард глубоких чувств.

Это не современный смысл. Это неправильное понимание данного слова. Это называется эмоциональность. И все люди разные, кто-то более вспыльчивый, кто-то менее. Складывается впечатление, что вам вообще эмоциональные люди не нравятся. А эмоции есть всегда. Ими управлять нельзя, можно только скрывать и подавлять. Ну как заставишь чувствовать самого себя радость на пустом месте или запретить себе радоваться? А подавленные эмоции всегда найдут выход наружу: или в виде срыва, или в виде болезни.

Вот тут вы меня запутали. Объясните, где противоречие моему восприятию ситуации на Горизонте. Вы привели пример, в котором говорите одно, а приводите пример из жизни, не соответствующий вашим же словам. Я расписала это противоречие. Хочу получить конкретный ответ, а не расплывчатую фразу, больше похожую на отмазку.

Это не был намек на обсуждение конкретного ЛИ, это вывод из вашего поста, чего вы хотите от ЛИ и что Кайден не вписывается в ваши требования. Но по игре так не получается, Шепард же обвиняет некоторых персонажей, Совет. То есть все равно игра в одни ворота. Хотя, может подразумевается, что Шепард не обвиняет только близких и любимых?