Nagnele

Бык морально готов, но ему нужно помочь принять решение. Я не говорила о том, что он его уже принял. И без серьёзного повода, он бы вообще его вряд ли принял, так и тянул бы кота за хвост. Как я уже говорила, Кун - не вселенское зло, там есть и много хорошего, за что следует держаться. Можно быть морально готовым к детям, но если вы живёте в абсолютной и голодной нищете, то лучше с рождением детей подождать до более оптимальных условий, а не рожать просто потому, что готов. Несколько упрощённо, но я об этом. А вообще, у нас дискуссия начинает приобретать агрессивный характер. Пора нам сворачиваться в более мирное русло. Действительно не перестаёт удивлять, как одного и того же персонажа можно настолько по разному воспринимать.

Лично я говорю о том, что Бык не радостен отказаться, а морально готов. Был бы не готов, не стал бы искать пути отступления и готовить себе твёрдую почву, чтобы крыша не поехала на "радостях" бескунья... И мне, кстати, Кун тоже сильно не по душе. Просто я вашу точку зрения плохо понимаю. Хорошо нам, сидя дома в кругу родных, говорить, что там правильно, а что нет... Но вы говорите так, словно отказаться от Куна - это что-то по типу отказа от привычного места жительства и переезда в новое место... А на деле, для любого кунари - это стать 100% БОМЖом, у которого не то, что дома нет, но даже страны, цели, самоопределения, вообще ничего. Где прощальное "пока" от твоего народа звучит кинжалом под рёбра, где тебя все будут травить и ненавидеть, и дорога тебе лишь одна - в наёмники, которые в виду расовых особенностей дичают и превращаются в головорезов. Легко ли, по-вашему, стать добровольно БОМЖом по факту и морально? Быку нужно помочь принять решение, которое он и так уже почти принял. Да, ему всё равно хреново будет, но из двух зол...

С очень большого бодуна, видимо =) Говорю же, нельзя пить при ПТСР! :tongue:

Чего-то я, наверное, не понимаю... Бык и его ребята нанялись в Инквизицию. У них репутация тех, кто никогда не нарушает договоров, кто верен... Инквизитор - их босс. А теперь вопрос. Кого, блин, Бык там выбирает, если именно МЫ отдаём ему прямой приказ? Он исполняет наш приказ! Сам же он при этом ясно выразил свою точку зрения, что это ЕГО ребята, и они умрут, если он не скажет им отступать. На что Гатт его переубеждает. А потом именно нам предстоит отдать приказ Быку. Вы уверены, что без нашего вмешательства он бы не выбрал своих ребят, а выбрал Кун? Игра умалчивает. Хотя, как по мне, ясно говорит, что он бы ушёл добровольно в тал-васготы. Он за Крэма жизнь готов был отдать, глаз потерял, а тут пусть тебя режут во имя Кун? Да, он Хиссрад и да, он - Железный Бык, поэтому да, он плюсует в любом случае, потому что именно мы отсекаем одно из его имён и даём ему наше авторитетное мнение по поводу его роли в жизни. Бык нам верит (квест только при высоком влиянии выдаётся). А дальше решение уже на нас висит. И если вы видите, что он там потом всех во время вторжения рубить будет, то я вот в упор не вижу этого. Откуда информация? Да он скорее харакири себе сделает, чем Варрика, Сэру, Дориана обратит... Коула убьёт. Не сможет он спокойно убивать хороших людей просто за то, что они мыслят по-другому! Нету Быку места в Куне. Сам автор говорит, что не видит его там.

Ммм... Ну, Бык как бы не в магазин за покупками собирается. Ну, и решает колбасу ему взять или сухарики. То, что он так много делает для Инквизиции (за что его остальные кунари уже предателем начинают считать) уже говорит о том, что он готовит пути отступления. По сути, вступая в Инквизицию, он находит себе альтернативу Куну: организацию, которая сражается за правое дело и которой можно служить без зазрения совести. Вот и цель. Ну, и когда тебя всю жизнь зомбируют, то научиться думать своей головой - уже великое достижение. Кун - это не вселенское зло, которому служит Бык. А Пар Воллен вообще его дом родной... Я Быка отлично понимаю.

Не-не-не!!! Мне он с волосами не нравится! Я прусь как раз с этого: Он так более... Не знаю, опрятно и благородно выглядит что ли. С волосами и бородой - чистый головорез))) Доброты в нём как-то не шибко много видно за волосами =)

Ещё как может =) Самый яркий пример - сериал Декстер, где очень хорошо показаны подобные последствия раннего ПТСР. Но у Быка всё же не это. Ему всегда нравилось драться, это его слова. Я согласна с Ширрой, что это изрядная доля тестостерона + (самое главное, на мой взгляд) кровь дракона. Он ведь потрошитель. Потрошитель. Все косситы такие из-за своей крови, оттого и дичают. Чистая сила и дикость, хаос, который они усмиряют посредством Кун. Нравится ему на куски людей рвать, это чисто животное желание, ненормальное для разума, но нормальное для дикой природы. Особенно для драконов.

А у меня оно теперь прочно ассоциируется с тем ужасом, который испытывает Бык, вообразив, что ГГ погибает =) Приятно и удивительно от него было это слышать. Кстати, его фразу про "никогда не сделаю тебе больно, пока ты сама не захочешь" я восприняла более широко. То есть, вообще никогда больно не сделает и не уйдёт, пока ГГ сама не захочет + секс. Ну, то есть лично мне показалось и до сих пор кажется, что Бык говорил обо всём и о сексе в частности. "Ты будешь в полной безопасности".

Или "като" =) Его точно все поймут, даже те, кто не в теме!

У Быка психика сильная, даже сильнее, чем у Каллена. То, что Быка кошмарит ночами, а иногда и днями, что он носит ту войну, через которую прошёл, с собой - да. Она всегда с ним, чтобы он не делал. В этом плане Каллену легче, его хоть поддержать можно... А вот Быка нет. И убежать от этого тоже нельзя. За это просто безмерно его уважаю. Если взять тот же случай с его ребятами - вот где жесть была. Человек (коссит) второй раз через личный ад проходит, смотрит на это (по сути второй раз переживает своё ПТСР), но ни единый мускул на лице даже не дрогнул... А вы говорите, агрессия там у него... Кулак у него, разбитый о стену и навсегда поломанное сердце. Это всё равно, что заставить человека выбирать: смотри, как убивают твою семью или предай свою страну, родину, всё, чему тебя учили, чем ты был. Выбирать тебе, но что бы ты не выбрал, дорога у тебя только в один конец. Либо ты навсегда теряешь свою семью, либо свой народ и свою родину без шанса вернуться домой... Вот где жесть. Заставить Быка предать своих ребят... Он никогда не оправится после этого. И вся соль в том, что он даже не покажет никогда, какая пустыня у него в душе... Просто пойдёт и убьётся о какого-нибудь дракона. А вообще, кому интересно: Так вот, проявление у Быка ПТСРа просто потрясающее! Оно у него реально есть, но вот "покататься на Бычке" ЖБ ему не даёт категорически. Он просто взял своё ПТСР за шкирку и крепко держит, пока оно лязгает зубами возле его рук. В этом-то и прелесть. Лязгает, но не кусает, как того же Каллена. В общем, Бык скорее убьёт себя, самоубившись, как лемминг, о что-нибудь стоящее, чем навредит нашим дорогим Инквизиторам.

Увлечься до размеров сорванной крыши любой мужчина в койке может, поэтому чем больше у мужика тестостерона (и чем меньше мозгов), тем вернее ему нужно стоп-слово. Вы, наверное, никогда не сталкивались с посттравматикой в жизни? Я сталкивалась. Это не то, о чём можно в книжке прочитать и потом разложить человека по полочкам. Серьёзно. При чём здесь секс? Быка не насиловали. Те, кто сексуальное насилие пережил, там да, рвать на части именно в постели будет и при физической близости, а Бык-то здесь при чём? Короче, это я к тому, что с Быком пить гораздо опаснее, чем сексом с ним заниматься.

Я этот арт тоже обожаю)) Вообще, по делу... Что касается тех, кто вбрасывает нам сюда ложку дёгтя, то конструктивная критика - это хорошо. Но вот приходить сюда и смеяться над нами, выставляя себя умными, а нас - не очень... Это, как эхо. Что кричите - то и получаете. Стоит ли удивляться, что от агрессии ловите агрессию? Семьянин, муж, отец... Это социальные роли. Для мужчины ключ в этих ролях лежит в способности принять на себя ответственность. За жизнь и благополучие тех, кто от тебя зависит, за их развитие, за их безопасность и комфорт. И да, у Быка это получается на ура. Он превосходно исполняет эти социальные роли там, где это необходимо. Если брать мой баг с кухарками, о котором я писала выше, то я жутко тогда перепугалась и словила стресс (я вообще все худшие баги, по ходу, словила Х_Х ), что мне с Быком разбор полётов надо будет делать на тему: кого хорошо тр@хать, и почему этого не стоит делать со всеми подряд, когда ты с моей Инкви... Но нет же. Он сам всё догоняет. Даже несмотря на то, что это идёт в разрез со всем, к чему он привык и чему его учили. Мне кажется, что он так тормозит ещё и поэтому. Основательно взвешивает то, от чего придётся отказаться и стоит ли овчинка выделки. Что вообще всё это значит для самой ГГ. Что бы ни случилось - Бык возьмёт на себя ответственность и не побежит. Он не эгоист и не позволит себе расслабиться и совершить глупость, как тот же Солас, например. Так вот, Бык бы себе такого не позволил. В общем, не вижу смысла спорить, вот реально. Вам кажется, что мы придумываем, мы же видим всё именно так и имеем все основания так думать. Мир не идеален, и все не могут любить Быка! ;D Кстати, спасибо тебе, Жанн! Ты меня вдохновила, и я решила сыграть за косситку не в третье прохождение, а во второе. Ты права, Бык раскрывается в таком ключе с неожиданной стороны! Ещё заметила, что играя жГГ-косситкой, чувствуешь себя реально уникальной))) Таких, как ты в игре просто больше нет))) Если только в DLC появятся. Единственный минус... это рост. Нет, не так. РОСТ. Вот так =) Даже Бык на фоне измельчал!

Я прусь =)

Моя Лавеллан. Но татухи с лица долой! До чего же эльфы в DAI удались!

Лично у меня химии в романе с Быком было навалом))) Меня всё это трогало, даже очень... Особенно меня трогал его голос. Он одним только голосом раздеть, связать и это самое сделать может... ;D А вообще даже смысла не вижу роман с Быком защищать. Для меня там тихая гавань, которая превращается в жерло вулкана по ночам ( в хорошем смысле). Спокойное и страстное, где нужно, семейное счастье. А ещё для меня немаловажный фактор, что я реально вижу Быка идеальным мужем и отцом. Его этому не учили, но вот смотришь на него и понимаешь, что эти роли он выполняет на ура, когда есть такая возможность и необходимость. И ему это не в тягость, он сам от этого балдеет. Его готовность быть тем, кем нужно и там, где это необходимо - вот это в нём восхищает невероятно! И не ныть при этом, а самому извлечь из этого максимум хорошего и полезного... Ммм... Но кому-то это может не понравится, как и реализация, да. От этого не убежишь.

Я тоже считаю, что баг. Вообще багов в игре много... Вот и с Быком они напортачили. С кухарками я серьёзно в шоке была. С Касей тоже как-то странно вышло... да и про растяжку с Дорианом... Но насчёт последнего, я всё же думаю, что это был стёб такой, раз уж их роману не суждено было начаться из-за меня. Но баги расстраивают. Я как-то даже такое словила ;D Не знаю, чем вызвано, но это не совсем то, что я ожидала увидеть, открыв страницу персонажей:

Роман уже был, близость тоже была, но ещё до амулета вроде... Или уже после, я не помню. Помню только, что прифигела и хотела ему леща от души отвесить! С Дорианом он тоже про растяжку говорит, чтобы у них там всё полегче проходило... И тоже при романе... Вообще, я здесь с Ширрой согласна. Моногамию он выбрал сознательно и только ради нас, Инквизиторов... У меня сложилось впечатление, что его просто сносит иногда + юмор у него такой своеобразный (если брать Дориана). Уж слишком уважительный с ним роман, слишком серьёзно он к этим отношениям относится, чтобы с кем-то в койку на полном серьёзе прыгнуть. А иначе "Всё моё внимание на тебе" как-то не так звучит, верно? =) Мне вообще офигенно было, когда я после первой ночи с ним услышала фразу при первом же разговоре "Как это кухарки так рано встали после сегодняшней ночи..." У меня глаза больше дыры в небе стали... Это что за твою ж тамассран получается?! Вначале с моей долийкой, а стоило моей Гг уснуть, и он к кухаркам за пирожками попёрся? Я аж перезагрузилась... После этого стал дело говорить, а не про кухарок трепаться

Посмотрела остальные романы на ютубе, ничто не впечатлило. В общем, моё - это Гаррус и Бык, однозначно. Нравится мне в Быке то, что на флирт он вообще по сути никак не реагирует. Я всё время боялась нажимать сердечки с ним, всё переживала, что моя Гг какую-нибудь пошлятину выдаст... Но приятно удивило то, что сердечки в ДАИ с Быком до романа - это скорее более личное общение, чем настоящий флирт. Даёт возможность выразить культурный интерес, а не сказать какую-нибудь похабщину. Так как спойлеры про роман не смотрела, то для меня его посещение спальни было, как гром среди ясного неба. Вообще, не знаю, как у других, но ко мне он довольно быстро прибежал. Да и квест личный почти сразу дал, как только в Скайхолд пришли. И вот этот момент для меня - просто объедение! Вначале довести отношения до нужного уровня уважения и взаимопонимания, принюхаться, приглядеться, и только потом уже Бык берёт нас нахрапом. Только вот это его предложение Кассандре я так и не поняла (начало какое-то смутное было, вроде шутливое, не помню): ЖБ: Если в лагере захочешь сбросить напряжение - дай знать. К: Этого не случится. ЖБ: Прошу прощения, что задел. Больше таких предложений не будет. К: Ты меня не задел, да и с предложениями можешь продолжать... главное, чтобы мы оба понимали, что этого никогда не случится. ЖБ: А-а. Идёт!

Солас также сказал Быку, когда я проходила за эльфийку. То, что я долийкой играла, все тоже постоянно подмечали. Вот здесь, я считаю, разработчики просто молодцы! Сразу видно, что не ленились и сделали игру качественной в плане отыгрыша! Эта фраза относится к роману с Быком, насколько я поняла, а не к расе. С дружбой тоже есть, наверное, такой вариант разговора. А что касательно самого романа с Быком... Он более чем оправдал мои ожидания. Я краснела всего несколько раз за всю свою жизнь... но при общении с Быком я краснела постоянно. И дело не в стыде, а в тех эмоциях, которые у меня вызвал этот роман. Вот такой, на мой взгляд, и должен быть мужчина. И да, я тоже считаю, что роман удался, если растягиваешь удовольствие, и если одни и те же сцены пересматриваешь по сто раз, и каждый раз они всё равно вызывают у тебя бурные эмоции. Как я и говорила ранее, остальные ЛИ идут дружно в топку... Я своё давно нашла, и Бык ответил мне полной и уважительной взаимностью. Вообще, для меня фраза "Она подчиняется, но ты служишь" является идеалом в отношениях. Просто идиллия.

Ммм... мне одной в этой фразе услышалось вполне невинное замечание о том, что Гг - женщина, но взяла на себя роль мужчины, ибо воюет? А у вас тут уже Мэйварис v.0.2 ))

А главное: это совершенство развевает все прошлые хейты о том, что Кася - плоская безгрудая вобла.

Интересно, Бык хоть раз по-настоящему любил?..

Мне кажется, что когда идёшь к Быку - букет ромашек последнее, что можно от него ожидать. Это то, чем он может удивить, но не то, что явно просматривается в его личности. Всё равно, что ждать от Изабеллы, что она приготовит Хоуку борща, когда тот вернётся с гулянок, сядет возле его ног и станет их растирать после тяжёлого трудового дня... Нужно просто знать, к кому и зачем ты идёшь. А ханжа - да, это человек, который именно лицемерит. Весь из себя такой правильный до тошноты, а сам исправляя порочность других в упор не видит собственной. Перенос в психологии называется. А для истовой романтики есть же и другие ЛИ. Я вот своё нашла. Каждый факт и спойлер о Быке всё больше и больше это подтверждают.

Офигенно быть сейчас тем, кто вообще об игре, кроме её названия, ничего не знает))) У меня так с DAO и DA2 было. Никаких предубеждений и ни единого спойлера. Все персонажи - чистый лист. Вот тогда о том, что Бык шпион и кого-то там боится можно узнать только из самой игры. Но я не жалуюсь Просто не хочу сейчас перебивать себе аппетит. Ну, а так Фредди же нам обещает 24 часа Bull`s love! Чуть поменьше, конечно, выйдет в итоге... Но уверена, что там будет куча вкусных и хохотных моментов! Не расстраивайтесь!