Скользкий

Кстати

Вообще-то именно об этом речь. Эта ориентация притянута за уши. Именно это, в числе прочего, приводит к "плохо проработанным персонажам". Те же Зевран и Лелиана - вполне себе и пофиг на их ориентацию. Потому что смотрится это нормально. А Андерсу, создаётся впечатление, для галочки прикрутили. В том и прикол, что это за ЖГГ. При игре за МГГ этого нет.

Ага, а сказать такое потенциальному партнёру своего пола ему ничего не мешает... Ну-ну.

Ога, только узнаётся об этом только в ДА2 и только за МГГ. Странно, не так ли?

А, ну так да. Вот я об этом и говорю. Почему Андерс, за МГГ и за ЖГГ, имеет разные ориентации. Эм... И что?

Оставалось не менять ему ориентацию. Да и человек не может в 30 лет резко стать геем би. Это либо проявляется в раннем возрасте (до 21го ЕМНИС) либо этого нет.

То бишь за жгг он тоже о Карле рассказывает? Просто я жгг не играл, так по слухам ориентируюсь)

А мне как то пофиг на "древнее зло". Мне нравится эпик, мне нравится пафос, мне нравятся простые жизненные истории. Нравятся, главное что бы подача сюжета была хороша и мелочей побольше. В ДА2 мне в общем и сюжет и манера его подачи (рассказ) в целом доставляют. Не нравится только его рельсовость. Так что если тут будет хорошая подача сюжета (это же сюжетное DLC?) и разные варианты прохождения (действительно разные, а не как маги/храмовники в ДА2) то в целом гут будет ИМХО.

С Феней всё нормалды. Он выдаёт фразу довольно нейтральную и у Хоука есть выбор - вопринять как флирт и отшить/флировать в ответ, или можно воспринять как нейтральную и всё будет хорошо. А вот Гомоандерс чётко так клинья подбивает. Мне вот вообще интересно, почему они вообще так над Андерсом извратились? Если Хоук женщина, то Карл для него хороший друг и не больше. А если Хоук мужчина, то Андерс вспоминает, что Карл был больше чем друг и вообще. То есть по сути Андерс не би. Он натурал при игре за жгг и гомосек при игре за мгг. К чему это?

Мне вот интересно, почему если человек не принимает навязанную в ДА2 гомоту, то сразу становится гомофобом? Именно принудительная. И у меня есть знакомый гей. И нормально с ним общаемся. Но вот в ДА2... С какой, кстати, стати Андерс стал геем? В ДАА он не гей. Если играть в ДА2 за ЖГГ (по отзывам) он не гей. А вот если играть мХоуком - сразу гей. И при том сам клинья к тебе подбивает. А отшить его, без получения очков соперничества, нельзя. А как же просто дружба? Что это если не принудительное навязывание? Андерс стал геем, при том это настолько притянуто за уши, что аш жуть. Да и о чём можно говорить, если в борделе из четырёх проституток - три мужика? Это уже не меньшинства...

А давайте так же вспомним фанбоев которые ставили десятки. Адекватная оценка игры - 4 из десяти. Она там сейчас и есть.

Ээээ... Что? А впрочем неважно. По жизни стараюсь либо говорить правду, либо молчать, так что не надо тыкать мне враньём. И, спасибо Rookie, именно о таком выборе я и говорил (наковльню вообще с языка сорвал). Если бы у меня не была удалена ДА2, я мог бы накидать тебе тучную тучу скринов ДА2, с выбором из двух вариантов. В то же время, после двух прохождений ДА2, я в очередной раз засел за ДАО и потому говорю не с потолка - вариативность диалогов в ДАО гораздо шире. Я вообще считаю, что объективного мнения не существует, но дело не в этом. Ты играл в МЕ, МЕ2? Если играл - то вспомни постановку диалогов. Антураж, движения, ракурсы камеры. Да ёпта, сравни вступление в МЕ2 (до пробуждения) и в ДА2 (до Кирквола) Если нет - поиграй и обрати внимание. В то же время в ДА2 (как и в ДАО) всё гораздо проще. И хотя мне тяжело назвать МЕ2 РПГ, скорее это интерактивный нелинейный блокбастер, но нафига пихать диалоговую систему из блокбастера, при этом не делая её такой же кинематографической? З.Ы. А вообще умываю руки, ибо спорить с человеком который заявляет что в ДА2 больше вариативности считаю бесполезным.

Оке, а если так: Dragon Age: Origins 1 000 000 слов Dragon Age II 400 000 слов То бишь уменьшение на 60% Dragon Age: Origins 60 часов геймплея Dragon Age II 40 часов геймплея Уменьшение на 33% Можно добавить персонажи и реплики, суть та же. При практически в два раза уменьшенном контенте, продолжительность игры уменьшилась лишь на треть. Сиречь то что в ДАО заполнено диалогами и прочим, в ДА2 заполнено... чем? Боёвками? Беготнёй? И ты не забывай, что при создании ДАО, писался и новый движёк, а это огромный кусок работы. Да и считать производительность... При том что сам печёшся о качестве. Как то не сходится. Проверил. Не влияет. Факт. Нет. Проверил. Факт Так и будем пустыми репликами обмениваться? Проблема в том, что в ДАО сбалансировано и количество, и качество. В МЕ меньше количества, но больше качества. В ДА2 же, имея качество ДАО (только по постановке, ибо по вариативности ДА2 сливает), имеем количество МЕ (а то и меньше). То бишь при объединении взяты худшие показатели, что глупо.

Безпонятия. Не играл в Арканию. Не часами едиными сыт ролевик. Это небольшое изменение? Да, анимации выросли, отлично, но остальное? Количество слов, персонажей, реплик? Да, становится наместником... "После чего сбегает из города". Всё, единственная разница. В любом случае он сбегает, в любом случае восстание, в любом случае он символ для магов. Это выбор? О, я тоже так считаю. Вот только в ДА2 твой выбор ни на что не влияет. В этом и беда. В абсолютной зарельсованности. Можно оспорить. Толку от характера, если вариации этого характера ничего не меняют? *поперхнулся* Чего? Мы про одну игру говорим? В ДА2 количество вариантов ответов увеличилось? Ты серьёзно? Давай без вы, я один тут. И я не отбрасываю. Я не раз писал про количество и качество в связке. Но именно ты написал, что главное качество, вот я и привёл тебе пример. Оу, так так ДАО это "неинтересный и непознавательный монолог на 50 часов", а ДА2 это игра с "интересной многовариантной историей с неожиданным финалом, интересными личностями"? Ты ничего не напутал?

Ты говоришь, что она хуже по проработанности мелочей, а это не так. Разным жанрам разные критерии. Сравнивать экшен/головоломку и рпг несколько... странно что ли. С территорией действительно смешно. Вот только я говорю про реальную территорию, а не потенциальную. Космос может быть пуст, а вот количество наполненных и юзабельных локаций это другое. В РПГ таки вещи как количество и качество диалогов, вариативность решений и выбора (нормального выбора, а не как в ДА2, где выбор храмовников или магов на саму концовку и не влияет по сути) всегда были основными критериями качества игры. Если тебе плевать на то, что качество этих критериев упало, то ты просто не в тот жанр играешь. Не корректно. Представь, в игре (РПГ ессно) всего один диалог и собсна два выбора, которые ни на что не влияют. Но зато этот диалог шикарно озвучен и срежиссирован. Думаешь это будет классная РПГ? З.Ы. Метакритик офигенский показатель, не по оценке, а по разнице между оценкой игроков и изданий.

Она хуже практически всем. Притом она хуже по основным ролевым параметрам - вариативность диалогов и выбор. Навскидку могу вспомнить всего два плюса ДА2 перед ДАО, и то с оговорками. Это боевая система (если убрать волны спавна и взрывающихся противников) и озвучка персонажа (если она не влияет на количество и качество диалогов). Вот и всё.

Игру порицают не за то что она не шедевр. А за то, что при том что она будучи почти во всём хуже ДАО, позиционируется как "верное направление". У тебя тоже три языка в системе?

Метакритик даёт полное представление о мнении игроков о ДА2. И однозначное большинство считает, что ДА2 хуже чем ДАО.

Аналогия неуместна. Толпа на площади мой научный проект не читала, не покупала его, ди и плевать ей на него, она о нём даже не знает. Я, пожалуй, приведу свою аналогию. Допустим я кулинар, даже с именем. И вот на один праздник я делаю торт(ДАО), очень вкусный, с пропитками там и прочим. На другой праздник я делаю мясной пирог(МЕ), также очень вкусный. Потом снова делаю мясной пирог, почти как первый но, например, не добавляю уркопа/специй, а добавляю что-то другое(МЕ2). И вот очередной праздник, все ждут торта но с изменениями/дополнениями(ожидаемый ДА2), а я выношу сухие коржи от прошлого торта(обрезанное ДАО) с кусочками мяса(элементы МЕ) сверху, кинутыми абы как, а не добавленными в процессе готовки. Любители хлеба и мяса, а так же просто голодные вполне довольны, а вот остальные гости начинают роптать. И у меня есть несколько вариантов поведения. Сказать, что мол неправ, хотел как лучше, а получилось... вот так. В общем признать ошибки. Или сделать как Биовары, выдать речь в стиле: "Я решил поэкспериментировать с тортом, и он получился немного неоднозначным. Кому-то он понравился, кому-то не очень. В целом он оказался успешным, ведь почти все заплатили что бы его попробовать. Хотя некоторые любители прошлого торта не совсем удовлетворены. Но я считаю, что пустые коржи с мясом - верное направление кулинарии." Как-то так... Так тут не во вкусе дело. ДА2 почти по всем параметрам хуже предшественнецы. Меньше диалогов, меньше квестов, меньше территория, гораздо меньше разнообразных локаций, в разы меньше выбора. Хотя, конечно, кому-то может оказаться по вкусу урезание игры. У меня в системе стоит три языка. Переключать долго, а пунто больше геморроя даёт чем профита.

А ты не сомневайся. Я, конечно, не разработчик игр, но в жизни мне приходилось не раз ошибаться. И я всегда признавал ошибки. Поэтому я не теоретизирую, а говорю из собственного опыта.

Хоть я и не ненавистник ДА2 (просто считаю, что относительно ДАО это шаг вперёд и два назад), но - да. Ибо умение признавать свои ошибки, тем более публично, всегда ценилось. Но пока мы слышим только невнятные речи и совсем уж смешные заявления про "правильный курс".

Ага, русло это называется МЕ в обрезанном мире ДА. О какой уникальности может идти речь? ДАО имел богатую вариативность диалогов, в МЕ диалоги победней, но зато отличная кинематографическая постановка оных. ДА2 гибрид худшего - бедные диалоги без постановочности МЕ. Также ДА2 полностью зарельсован и имеет по сути одну концовку (что за магов, что за храмовников - последствия абсолютно одинаковы). Моего любимого фактора "а если", наполнявшего ДАО, в ДА2 практически нет. Экспериментом тут и не пахнет. Создаётся впечатление, что было как-то так: - Ух! ДАО удачна! - Ага, МЕ тоже. - Надо на волне популярности быстренько склепать продолжение. - Но если по быстрому, то не получится в том же качестве и объёме что и ДАО. - Так мы налепим ещё фишек из МЕ задёшево, пипл схавает. Заодно и фанов МЕ привлечём. - А если не прокатит? - Скажем что это был смелый эксперимент!

Эм... Каких нафиг экспериментов? Они взяли ДАО, порезали, притянули некоторые фичи из МЕ, притом не дотянув их исполнение до уровня того же МЕ, и назвали это экспериментом? Вот Ведьмак 2, относительно первой части, можно назвать экспериментом. Притом удачным. А ДА2 это не эксперимент, это халтура. И как её не оправдывай, недостатком времени ли, издателем ли, всё равно халтурой и останется.

:swoon: Как такое можно писать? Фаны негодуют. Метакритик дал оценку ниже плинтуса. Даже без него, оценка у ДА2 меньше чем у ДАО. То есть всё говорит о том, что ДА2 хуже первой части. И он заявляет, что развитие в худшую сторону это верное направление? Мама, роди меня обратно . Надеяться то можно, но вот вряд ли. Не скажу за всех, а только за себя. ДЛЦ я покупать не буду. Впервые за долгое юзание продуктов биоварей, скачаю пиратку. И ДА3 тоже сначала пиратку скачаю. И только если игра будет достойной - куплю лицензию. Ибо платить за разрекламированного кота в мешке мне уже не хочется. Раньше я хотя бы знал, что кот будет по меньшей мере породистым, сейчас я в этом уже не уверен.

Таки оставил, хоть и проходил парагоном. Всё таки знание ценное. Да и со мной в тот момент были Тали и Мордин. Тали промолчала, а Мордин высказал крайнее За, что бы базу оставить. Это окончательно склонило весы.