Никто не знает все

То что что-то можно использовать не делает это полезной вещью

Вы уверены, что читали книги?) Может это был форум?) В книге: Лорд Рован рядом с Кейтилин не разделял общего веселья. – Как же они все молоды, – сказал он. Он говорил правду. Вряд ли Рыцарь Цветов дожил до своих вторых именин, когда Роберт убил на Трезубце принца Рейегара, и многие здесь были лишь на пару лет старше его. Они были младенцами во время взятия Королевской Гавани, и мальчиками, когда Бейлон Грейджой поднял восстание на Железных островах. Они и теперь еще не нюхали крови, думала Кейтилин, глядя, как сир Брюс подбивает сира Робара жонглировать кинжалами. Все это для них пока еще игра, большой турнир, на котором они жаждут отличиться и взять богатую добычу. Они совсем еще мальчики, охмелевшие от песен и сказаний, – и, как все мальчики, почитают себя бессмертными. – Война скоро состарит их, как состарила нас, – сказала Кейтилин. Она тоже была девочкой, когда Роберт, Нед и Джон Аррен подняли свои знамена против Эйриса Таргариена, и стала женщиной, когда та война кончилась. – Мне жаль их. – Почему? Посмотрите на них. Молодые, сильные, полные жизни и смеха. Похоть их тоже разбирает, да так, что они не знают, как и быть с ней. Немало бастардов будет зачато этой ночью, ручаюсь вам. За что же их жалеть? – За то, что долго это не протянется, – с грустью ответила Кейтилин. – За то, что они рыцари лета, а зима между тем близко. – Ошибаетесь, леди Кейтилин. – Бриенна устремила на нее свой взор, синий, как ее доспехи. – Для таких, как мы, никогда не настанет зима. Если мы падем в битве, о нас будут петь, а в песнях всегда стоит лето. В песнях все рыцари благородны, все девы прекрасны и солнце никогда не заходит. «Зима настает для всех, – подумала Кейтилин. – Для меня она настала, когда умер Нед. К тебе она тоже придет, дитя, – и скорее, чем тебе бы хотелось». Но у нее недостало сердца сказать это вслух. Ее выручил король, сказав: – Леди Кейтилин, мне хочется подышать воздухом. Не хотите ли пройтись со мной? Кейтилин тут же поднялась с места: – Почту за честь. В игре: Показывают лицо лорда Рована: – Как же они все молоды Появляется список, выбираем вариант ответа: – Война скоро состарит их, как состарила нас. Мне жаль их. – Почему? Посмотрите на них. Молодые, сильные, полные жизни и смеха. Похоть их тоже разбирает, да так, что они не знают, как и быть с ней. Немало бастардов будет зачато этой ночью, ручаюсь вам. За что же их жалеть? Появляется список, выбираем вариант ответа: – За то, что долго это не протянется. За то, что они рыцари лета, а зима между тем близко. Показывают лицо Бриенны: – Ошибаетесь, леди Кейтилин. Для таких, как мы, никогда не настанет зима. Если мы падем в битве, о нас будут петь, а в песнях всегда стоит лето. В песнях все рыцари благородны, все девы прекрасны и солнце никогда не заходит. Показывают лицо короля: – Леди Кейтилин, мне хочется подышать воздухом. Не хотите ли пройтись со мной? – Почту за честь. Видите сколько всего вырезано. И это я взял первый попавшийся кусок. Наверняка, можно показать пример поярче. Например, когда слова и мысли расходятся. И дело тут не в очевидном вранье, оно помечается, а в мысленном споре с собеседником. Больше далеко не всегда лучше.

В книге пишут "чуть" больше, чем разговоры, в которых реплики героя, не превышают одну строчку, и говорящую голову собеседника. Можешь скинуть скриншот или просто процитировать эти реплики. Я давно не играл уже многое позабыл.

Чтобы разговор не перешел в очередной спор о понятиях, сразу разграничу два подхода к созданию игры, избегая слово тактика. Для первого подхода что бы убить врага надо найти из нескольких способов правильный. При втором подходе, врага можно убить любым способом. Думаю очевидно какой способ сложнее. Конечно, при первом прохождении, найдя этот способ, я чувствую примерно тоже, что и человек при втором, который выберет случайный метод и пройдет им первую часть. Но теперь представьте что произойдет если враг изменится. При первом методе, игрок будет вынужден сменить тактику боя, при втором человек спокойно может убить врага уже изобретенным методом. На лицо однообразие игрового процесса. Конечно, игрок 2 (назовем его так) может каждый раз изобретать новый метод, которым "гениально" будет проходить слабого врага, но человеческая природа такова, что нам будет лень искать новые способы убийства и он будет пользоваться одним(и) и тем(и) же способом(ами). Однообразие как ни крути. Конечно, можно пообщрять разнообразить игру, как в DMC4, но это BioWare не просто не стали поощрять за разнообразие, но и запретили его. То есть менять билд по ходу дела без модов не получится. Я не говорю, что DAO придерживались строго второго метода, а вторая первого. Они скорее находятся где-то между ними, но первая часть, однозначно, ближе ко второму, а вторая к первому.

Я уже написал что думаю о ваших тактиках. Бегать от противника значит откровенно заниматься ерундой. Тактика предполагает изменение поведения из-за сильных сторон врага. То есть против танков эффективно использовать авиацию, а не пехоту. Если пилоты будут кривляться во время боя, то это не будет тактикой, даже если в конце победу одержат пилоты. Не надо кайтить врагов, которые не могут убить из-за кучи эликсиров почти без кд и читерских заклинаний. В одном из рекламных (превью) роликов BioWare утверждали, что удивились тому, что игроки называли плюсом первой части наличие тактики, хотя ничего подобного авторы не делали. И авторы сделали тактическую бои во второй части. И что получили) Оказалось, что игрокам нужна была слешерная механика DAO. Именно со слешерной механикой они чувствовали себя стратегами. Забавная ирония, учитывая с какой ненавистью хейтеры говорили о второй части, употребляя слово слешер. А подробнее)) Интересного мира я не называл. Я назвал переживания главного героя. Их нету. Максимум о их существовании может предполагать могут воображать игроки. Как лучника ни назови, лучником он быть не перестанет. В DA2 не вырезали ветку луков у воинов. Просто, выбирая путь лучника, надо выбирать класс разбойника. К слову, лучник в DA2 намного интереснее и главное эффективнее своего собрата из origins.

Сильно напомнило

Забавно, что такие люди вполне могут ценить и платить такие эфемерные вещи комфорт, образование, любовь, поездка на лыжах и многие другие вещи, которые не пощупать или не приносящие прямой выгоды.

Ну почему так категорично? Эпик может быть очень интересным. Например, если вставить кучу сюжетных поворотов, как это сделали в Diablo 3, или сделать злодея харизматичным, как это сделали создатели Темного рыцаря. А еще можно дать ему интересный план, как в последнем фильме о бэтмене. Пусть план провалится, но посмотреть все равно есть на что. Раз уж герой в таких произведениях центр вселенной, то пусть сделают его интересным, добавят какие-нибудь размышления, терзания. Что-нибудь из этого сделано в DAO? Нет! Кэп как бы намекает, что, что воин с луком - лучник. То есть в любом случае в обеих частях люди будут пользоваться лишь профильным оружием. Толковой смены оружия ни там, ни там нет. Да и зачем она нужна? В первой части возможность менять оружие лишь грубая попытка решить проблему милишников и ренджей. Мол, все могут стрелять и бить, значит и проблемы не будет. Только дистанционное орудие настолько уныло, что можно отложить арбалеты и не пользоваться ими до конца игры, вспоминая о них лишь в паре мест. Это очередная бесполезная возможность, которую фанаты так гордо именуют тактикой. К слову, подлые удары и яды никуда не пропали.

У нас тоже нормальное явление. Иначе бы фтп игр не было бы столько. Причем есть не только криво переведенные зарубежные, а популярные только у нас в стране. Аллодов, танков или бойцовского клуба. Насчет последнего не уверен, никогда не интересовался этой браузеркой.

"Любят не за что-то, а вопреки".

Во-первых не линейна, а во-вторых, если ГГ не центр вселенной, то во многих случаях неважно какой у ГГ характер. Например, когда просишь у Андерса карту Глубинных троп, то ты можешь попробовать подкупить или пригрозить, но Андерс не согласится и предложит отдать карту за услугу. Обратный пример, когда выбор есть, но он не влияет на характер, тоже можно привести. Я могу показать тест, где ответы только да и нет. Но с его помощью можно описать любой темперамент. Можно найти 100 разных людей, который ответят по-разному. Да любая программа - набор нулей и единиц, но программы очень сильно различаются. Вообщем, аргумент никакой.

Прямо так и могли?)

Сравнивайте всю систему целиком, а не отдельно хитрость или критический урон Дпс, кстати, без энрейджа на сложность не влияет. Разве что он слишком большой, враги не успевают подойти, но такой даже с DLC предметами сложно сделать. Естественно, речь идет о кошмаре. Никто, надеюсь, не догадался сравнивать какая сложность выше вне максимальной сложности. А кто заставляет нажимать на второй вариант ответа?)

Вообразить, конечно, можно, но часто фантазии рушатся о диалоги. Например, каджит обладает чувством юмора. Игрок сыплется шутками во время драки, как человек-паук, но как только подходит к персонажу тут же забывает все шутки и говорит сухими фразами. Можно, конечно, отдельно воспринимать диалоги, отдельно остальное. Я сам так делаю. С одним отличием: для меня сюжет и роль раскрывается в диалогах, а на полоски хп, переодевание плаща из-за 2 ловкости, постоянный бег, нереальное количество врагов, условные кишки-подземелья и т.п. закрываю глаза. Все-таки раскрыться персонажам проще в определенной ситуации, когда кто-то рядом, а не когда персонаж одни в горах. К слову, из-за такого отношения к игре я, наверно, не так плохо воспринимаю толпы бандитов на улицах Киркволла. Хотя тогда непонятно почему некоторые выделяют именно Киркволл, хотя в том же брессилиансом лесу тоже были сюжетно-необоснованные толпы зверей и монстров. Да почти в любой игре врагов нереально много. Наверно, нереалистичная толпа нереалистичной толпе рознь)

Сообщение частично оффтопно из-за того что я собрался писать его не сюда, но прошу его не удалять. Оно очень четко отвечает на сообщение Талии. Человеческий глаз видит всего несколько сотен цветов и оттенков. Спрашивается зачем тогда телевизору или телефону надо миллиарды цветов? По такому же принципу строятся и большинство игр. С одним важным отличием. Есть люди, которые способны "распознать миллиарды цветов". Для примера возьмем отыгрыш роли. Один фанат Skyrim'а на полном серьезе говорил, что там можно отыграть любую роль. В игре, где можно менять только модельку персонажа и бегать в разных направлениях, а в разговорах можно лишь показать себя преступником или законопослушных, идеальный отыгрыш?! Отсюда возникает вопрос зачем тогда предлагать игроку выбор между целеустремленностью и фатализмом? Зачем давать выбирать мотив, если люди не будут этого замечать? Зачем людям давать сложных боссов, если достаточно как в Dark Souls, сделать цену смерти 30-60 минут и многие не заметят разницу? Зачем делать тактические бои, если достаточно, как в DAO, дать возможность тупым зергом убить любого врага и люди будут видеть в этом тактику. Зачем делать, как в DA2 несколько путей развития персонажей, если многие в боях видят лишь анимацию? Зачем делать баланс способностей и классов, если люди могут лишь посчитать их? Зачем продумывать образы персонажей, если все равно многие объяснят поступки безумием или слабостью ума? Зачем? Да потому что существуют такие люди, как я, как Overlord8, как Asherinka, которым это интересно. Да, достаточно давать обрезанную версию игры, не париться о балансе или о отыгрыше. Судя по продажам Skyrim'а, по продажам DAO, по хвалебным отзывам Dark Souls, это выгодно. Да, нас не так много, судя по героическому режиму в WoW или числу отыгрывающих роль, но когда нас игнорируют, то это обидно. Спасибо BioWare, спасибо Blizzard, что не забываете о нас.

Это верно для всех игр, но не для DA2. В DA2 одновременно и хак энд слешевые бои и тактические. Переключаются они через сложность. Это необычно, но не думаю, что твои слова верны. Тут подробнее: http://www.bioware.ru/2010/12/17/dragon_age_2_combat_walkthrough.html Не угадала Штамп тоже может быть эффектным. Тот же последний бой под эпическую музыку сколько раз видели в фильмах, но каждый раз хватает за душу. А в DAO не зацепили. Первый раз удивился, что Логейн ушел, не более. А нет, вспомнил, что клевая была битва у Остагара. И все, больше ничего не зацепило. Странно, учитывая как хвалят её за качество.

Мы уже столько разговаривали на тему сюжета, что можно было понять мою точку зрения. Хотя может вы говорите о своих впечатлениях. Юмора слишком мало для меня, а отыгрыш для меня лишь приятное дополнение, влияющий в первую очередь на перепрохождение игры. А зачем перепроходить игру, если она не понравилась? DAO для меня слабая игра, тогда нравилась, но на фоне DA2, первая часть поделка. Для меня, конечно. И, к слову, что за эффектные моменты в DAO? Ни одного не помню. Стандартную для жанра последнюю битву под пафосную музыку ужасно слили.

Повторюсь. 80% DA2 хорошие бои, присутствует отлично проработанный мир, отличный сюжет, отличный юмор, несколько эффектных моментов плюс можно отыгрывать роль. Все это я люблю. Если я не целевая аудитория DA2, то я даже не знаю какая целевая аудитория у второй части :D

Под классами имел ввиду определенный набор навыков, характеристик и перков. Формальное распределение на классы, конечно, было не везде. Вспомните DMC. Сколько там было одинаковых противников и сколько в DS. А если в DS ошибешься, то придется заново перепроходить эту кучу клонов. Игра очень сильно разочаровала из-за этого в свое время. 2,5к на ветер! В слешерах люблю именно эффектность, которую создаешь сам, а ею в DS и не пахло.

Спасибо за уточнение. Три "С" не предполагает разнообразие. Ты обычно либо воровал, либо убивал, либо разговаривал. Выбор был, но он часто ограничивался классом. То есть на протяжении нескольких десятков часов только и делал, что разговаривал, прятался или убивал. Можно, конечно, комбинировать, но неспециалистам сложнее жилось. Да, начиная новую игру ты мог по-другому вкачать перки и играть совсем по-другому, некоторые квесты можно было пройти по-другому, но игра была однообразна, если не брать в расчет диалоги, которые держали у экрана. Впрочем, разнообразный геймплей только сейчас требуют, а тогда было нормальным целый час одним и тем же заниматься. А развитая ролевая система как раз дает кучу разнообразного геймплея. Там каждый бой будет проходить по новому сценарию. Развитие способностей и разнообразие врагов это обеспечит. Diablo3 я с удовольствием перепрохожу уже седьмой раз. И это я еще и половины классов не посмотрел и половину способностей не перепробовал. Но надо сказать, что Diablo неидеальна. Надо сказать, что там слишком сильно зависит от одежды. Я. конечно, люблю поковыряться в статах, посчитать на калькуляторе дпс, но тут слишком редко падают хорошие вещи. Тем не менее игра отличная. А вот DAO в этом плане ужасна. Видно, что BioWare пытаются разнообраззить бои, но кривая ролевая система и низкий уровень сложности убивает все их попытки. Сиквел выходит на порядок интереснее. Разнообразие врагов, разнообразие классов и комбинаций позволяет долго находить новые комбинации и пробовать новые тактики. К сожалению, на всю игру DA2 не хватает, дальше тащит сюжет. Перепрохождение дает некоторое разнообразие. Рейды WoW настоящее искусство современной игровой индустрии. Каждый босс в рейдовом подземелье уникален. За семь лет ни один босс не повторился. Каждый босс имеет уникальную тактику, которую не так просто повторить. Каждый класс уникален. Каждая специализация класса не похожа на другие. Интересная система кастомизации. Каждые полгода выходит новый красивый рейд. Каждые два года переписываются классы. WoW просто шедевр. А вот во всех остальных современных рпг тупейшая и однообразнейшая система боя. Skyrim: щелк-щелк-щелк. Ведьмак: удар-отпрыгнул-удар-отпрыгнул. Deus Ex (не люблю стелс, поэтому боями проходил): наводишь на голову, стреляешь. Иногда меняешь место где спрятался. Dark Souls: смотришь на поведение монстра и бьешь когда тот открывается. Повторить 30 раз. Ошибся: повторить еще 900 раз. Задротство в кубе. FF13-2 не играл. И что бы не было недопониманий я люблю в игре не только бои. Помимо боев у экрана меня может удержать юмор, сюжет, мир или эффектные сцены. Хотя бы одна вещь из списка способна заставить меня не пожалеть потраченных денег. Но DA2 просто пестрит всеми этими вещами сразу. DAO же на 80% состоит из скучных боев. Не понимаю фанатов, которые не любят бои в этой игре. Их жизнь, наверно, скучна, если они готовы потратить сотни часов из которых всего несколько могут доставить им удовольствие.

Рискуя начать любимый многими олдфагами холивар что есть рпг, скажу да. Естественно, не чувствовала. Ты же ребенком была, а дети быстро новое осваивают. Это взрослым надо во время игры рассказывать какие способности надо назначать, нам лень запоминать силу каждого монстра и где можно достать супер посох. По поводу устаревших. Вот пример устаревших решений: Сначала маг был слабым, а воин всегда был скучным, о городах в три дома, о сне 23,5 часа в сутки, об отсутствии воскицательных знаков над головами. Это только то, что сходу вспомнил. Графику намеренно не стану трогать, хотя и у неё куча проблем. Может потом добавлю, если освежу в памяти BG. Фаллаут точно не стану перепроходить. PS Слова богу не стали спорить с тем, что фоллаут с отличной графикой провалится в продаже сегодня.

Правило трёх основы жанра? Ты серьезно?) Эти три пути были гораздо позже жанра RPG придуманы, а сейчас и вовсе забыты. Но RPG сейчас цветет и пахнет. А вот после ваших ССС RPG как жанр хоронили. Совпадение? Я разве об этом писал? Не помню такого. И если бы пираты были бы так сильны, то разорилась не только interplay, но и другие студии. "Хорошая игра хорошо продается" спорный тезис. Имеются хорошие игры из-за которых обанкротились. Банально денег слишком много было потрачено. Да и то, что трава раньше была зеленее не стоит забывать. лучшая рпг того времени? Может быть, но вообще. В этом опросы ни разу не показатель. Как человек, играющий с 98-го года, скажу игры тогда были спецефичными. Куча условностей, высокий порог вхождения, устаревшие (с точки зрения современного человека) гейплейные решения не дают чести игре. Сейчас в такие игры будут играть в первую очередь те, кто ностальгирует, те кого не смущает куча условностей. А современные игроки будут плеваться. И не только из-за графики.

"Всегда"?) Глупости. Было бы это правдой, никто бы не парился с D&D, не покупал, а просто сделал текстовый квест. Но бои в рпг как были в 80, так и остались по сей день. В конце 90-х пытались расширить рамки, сделав дополнительные варианты развития, но они не прижились. Может позже для вас сделают игру из одних разговоров, но к рпг она не будет иметь значения. Квестом такая игра игра будет называться.

Когда выйдет рпг без боев, тогда и ложитесь, а сейчас такие не выходят. Оттого нравятся вам больше диалоги или бои жанр рпг не поменяется.

Sirinoeles, если бы Хоук если бы не говорил бы о своих амбициях, можно было бы говорить о инфантильности. А так игрок решает сам Хоук захотел титул или он жертва обстоятельств. Ну и про жанр игры не стоит забывать. Dragon age все-таки не экономическая стратегия. Тут не будет элементов менеджмента. Даже в в DAA есть человек, который все решает за ГФ. ГФ лишь решает пару вопросов в связи с одним квестом. В остальном он все такой же набиватель чужих морд. Хоук на свидании сражает не потому что он маньяк, а потому что жанр такой. Не нравится драки, не покупайте RPG. Это раньше, когда адвенчурки были популярными, в RPG могли быть квесты-адвенчурки. Сейчас все популярные жанры содержат драки. Не нравятся драки ждите 10 лет прежде чем в игровой индустрии что-то изменится.