tw3025

Вот это да, ключевой вопрос. Такая мощная вещь - и почему-то не используется. Везде должна быть. Мало ли что.

Пони и радуги. Я тут считала как-то известных нам по именам магов нормальных и МК, одержимых или балующихся с демонами. Получилось соотношение 1 к 2. Не большинство. Меньшинство.

В Ферелдене в круге был один одержимый Ульдред и до черта магов. И кто кого "отрегулировал"? )))

Однако Фенрис, как я понимаю, под руководством Данариуса, убивал одержимых и рассказывал Хоуку, как меняются люди при одержимости. Вырезал "гнезда магов крови", как минимум одно. У долийцев мы знаем Затриана, Маретари, Мерриль и Ланайю. Одержимых 2 (Мерриль тоже считаю), маг крови и одна нормальная Ланайя. Може потому, что молодая.

В вики написано - маг. "Класс персонажа - маг"

Она маг. Еще Маретари. Мерриль стала бы, но демона у нее из под носа увели. В Тени все спутники Хоука согласились на сделку с демоном. И совсем не ради освобождения от храмовников. То есть они впервые столнулись с тем, с чем маги сталкиваются постоянно - и провалились все. Несложно предположить, что маги тоже не все могут устоять.

Ну одержимых... Тоже хорошо. Надо же представлять себе, как рассуждают одержимые и чего от них ждать. Хотя я бы все-таки предпочла трактовать пана Векта как образец радикального мага. Мне кажется, больше похоже. Но не настаиваю. Гм... кто-то сомневается, что такого радикального мага/одержимого было бы полезнее запереть в башне, а не выпускать на волю? ))

Предлагаю в виде образца радикального мага выбрать пана Векта и на нем сверять идеи. Думаю, именно так рассуждает те самые 10% нелояльных магов. Выдвигаем предположение или мысль высказываем, и смотрим, как пан Вект отреагирует )) Там мы получим достаточно достоверную статистику по радикальным магам и сможем что-то предсказывать по ним.

Я думаю, все проще - Флемет спасла СС и отправила их бороться с Архидемоном ради ребенка с душой Древнего Бога. И Морриган с ними отправила ради этого. Во всяком случае, это объяснение проще, чем предвидеть Хаос в мире через много лет, возникший таким сложным путем, и, согласно бритве Оккама, более вероятно. Еще Флемет говорит, что по сравнению с СС она и стара и могуществена. Но смотря с какой стороны посмотреть. То есть по сравнению с "кем-то" она не стара и имеет не много сил. Думаю, она все-таки не равна ДБ или другим такого же плана существам. Ну или "кому-то", о ком мы еще не знаем.

Время правки моего поста - сообщение о том, что править процитированные посты - некомльфо ))) "нечего" - пишется слитно после "прокомментировать" - запятая Кто ж вам виноват, что вы школу прогуливаете. Так и будет. Пока не научитесь грамотно писать - терпите, что ж.

Короче, думайте что хотите ))) Каридина во сне приглючило, и убил тысячи гномов, беспорядочно заливая их расплавленным лириумом, пока случайно не сделал голема. Эмпирическим путем. Так Каридин стал Совершенным. Думайте что хотите ))))

Каридин пишет: "У меня получилось. Видение, дарованное мне предками, наконец воплотилось в жизнь. Сегодня с моей наковальни сошел гном из живого камня и стали. Я назвал его големом в честь... и т.д.". Вполне допускаю, что доводка и пробные стадии могли быть, почему нет. Но очень немного, поскольку Каридин очень серьезно относился к тому, что ему приходится отнимать жизни. Собственно, поэтому и взбунтовался потом.

*вздохнув* Для того, чтобы гений мог создать печатный станок, в мире предварительно уже должны быть алфавит и бумага. Нельзя создать печатный станок, если нет письменности. То есть должна быть база. Тогда происходит прогресс. Следующее изобретение на базе предыдущих изобретений. Если же у нас не изобретение, а нечто, созданное по рецепту от Забытого Бога (или какого-нибудь другого бога) - то эта штука ни на каком прогрессе не основывается, является уникальным предметом, который нельзя повторить, потому что научная магическая мысль еще до этого не доковыляла. База не нужна, то есть. Короче, я уже забыла, с чего мы начали. )))) Но я все-таки хочу, чтобы ты съел свою шляпу по поводу эмпирического получения наковальни )))) Не, это не про того Менделеева. Это какой-то неизвестный Мендилеев, который химиком не был, но чего-то там придумал, но известным не стал, потому что периодическую таблицу до него уже открыл профессор Менделеев. Ну, наверное. Не было опытов. Он сразу сделал наковальню и первый же голем был именно таким, как он ожидал. Чертежи наковальни ему сообщили предки. Ну или какие-то другие божественные существа. З.Ы. Удюдюка, исправлять пост после того, как на него ответили - дурной тон )))

Хи. Действительно, чего мы спорили. "У меня получилось. Видение, дарованное мне предками, наконец воплотилось в жизнь"... ..."Для меня большая честь, что предки считают меня достойным нести эту ношу и ковать защитников для Орзаммара". Так что ешьте свои шляпы, господа. Никаких эмпирических несистематизированных экспериментов не было. Было готовое знание, полученное от предков. Короче, высшее существо сообщило рецепт.

Ладно, щас найду дневник, почитаю. Не-не-не, вы ж все уверены, что големы получены эмпирически, случайно, без плана и ожидаемого результата. При чем тут Гейдер, я хочу видеть описание случайных несистематизированных опытов Каридина, которые привели к созданию наковальни. Ваши варианты.

Пруф на то, что Завеса изменена в локации Наковальня Пустоты. Пруф на то, что Каридин долго мучился, прежде чем получил големов. И как именно мучился. У нас спор именно о том, как Каридин допер до наковальни. В результате накопленных предварительных научных магических знаний (прогресс) или ему высшие силы рецепт дали. Прекрати нести чушь, наконец ))) Дай себе труд слегка подумать. Или тыопятьпивопьешь?

Проверила. Говорит "превратили в камень". Ну это тоже хорошо. В камень превратили, но мыслить может, хотя физически мозга уже нет, он каменный. То есть душа осталась. В Тедасе мыслят душой и голосуют сердцем )))) Тоже вижу много перспектив. Берем раба, превращаем в золото. Золото плавим, мы богаты )))) Берем раба, превращаем в сталь, укладываем на наковальню, делаем голема. Лириум можно сэкономить. Кстати, статуя Тевинтерская, а говорит о Создателе, причем уверена, что он вернется. Непонятно, какой она эпохи, но мне кажется, что еще до Андрасте.

Всем рассуждающим об эмпирическом открытии наковальни и переселении душ в предмет строгое требование описать эти самые эмпирические несистематизированные опыты Каридина. Или съешьте свою шляпу.

При чем тут плохонькая база? Архонт запихнул душу своей жены в статую задолго до Каридина. Душу мага-воина в амулет заключили тоже задолго до Каридина. То есть переносить душу в предмет умеют давно. Причем архонт еще как-то свою жену подправил. Я не помню уже, но типа она должна говорить на определенные темы, хотя, возможно, ошибаюсь. И вообще она от своего заключения не страдала, в отличие от мага-воина в амулете. Вполне нормальная база. 2000 лет это умеют и делают. Где-то сказано, что в локации Наковальня Пустоты как-то изменена Завеса? А что сказано о "видении предков"? Я не помню просто.

При чем тут место? Каридин просит уничтожить наковальню, сам предмет. Он не просит завалить проходы к месту, где наковальня стоит. Каридин считает, что если собственно наковальню разбить, то големов уже не создашь. Насчет места он нисколько не беспокоится. З.Ы. Скорее всего, наковальня была построена там, потому что в этом месте много лириума, его легко добывать. А лириум нужен для големов в большом количестве. Приведи, пожалуйста, примеры - как Каридин делал свои несистематизированные опыты и что хотел получить )))

Skvorec Чушь ))) Что значит наковальня пустоты получена эмпирически? Каридин, не предполагая ничего и не зная, что получится, наобум засовывал гномов в каменную статую, заливал расплавленным лириумом и потом бабахал молотком на наковальне? Просто так, чтобы посмотреть, что будет? А потом однажды получилось? После 1000-го эксперимента? :rolleyes: И ты мне все-таки скажи - если бы первый печатник утаил секрет и спрятал станок, мы бы до сих пор книги от руки переписывали?

О, может быть, да. Неужели Биовари по-прежнему продолжают переть из Берсерка отдельные элементы без всякого смысла и обоснуя? О_о Грустно. Глянула мангу - там Гатс действительно немного пол разбивает, осколки летят. Но пол деревянный, не каменный. Каменный - это аниме.

А мне нравится посох. Когда мана заканчивается, можно просто из посоха пуляться. Но хотелось бы, чтобы заклинания можно было бы и без посоха творить. Хотелось бы, чтобы им можно было стукнуть по голове подбежавшего вражину и оглушить. Шанс оглушения 50%. Но не обязательно )) Но мне хотелось бы, чтобы анимация мага была поспокойнее, чем в ДА2. А то я все время представляла, как главный чародей Ирвинг, кряхтя, скачет как монах Шао-Линя, размахивая посохом, и хихикала ))). Хотя анимация в ДА2 была красивая, конечно, но уж очень смешная ))

Удудюка, мне, если честно, совершенно неинтересно сейчас про Арлатан и т.д. Это совершенно куда-то в сторону от разговора. Если очень надо - я отвечу, но вы тогда напишите "очень надо". З.Ы. В эпилоге гномы в голема демона вселили, вот он и взбесился. Skvorec, я по-прежнему жду ответа )) На тему книгопечатанья и гигантских боевых человекоподобных роботов ))

Знания Арлатана утеряны, да. Но мы говорим не о них, а о современности, пусть и относительной. О научном магическом прогрессе.