tw3025

Брр... )) Я даже не буду пытаться разобраться в том, что ты написал ))) Пудрите мне мозги, гражданин? Ты перешел на тевнитырский? Почему-то ..ээ.. некоторая часть поклонников магов рано или поздно переходит на тевнитырский ))) Видимо, оно как-то способствует ))))

Они обсуждают, кто забыл взять зонтик и почему внезапно пошел дождь? Зонтики есть, просто у них в данный момент нет. Они покорно мокнут под дождем и не говорят про зонтик - зонтиков нет или зонтики им абсолютно недоступны в этой ситуации. Ту не мог сам сделать эти выводы, што ли? Опятьпивопьешь?

Оно не демонстрировалось в ситуации, когда оно необходимо. Скажем, если я вижу, как люди страдают от холода и жалуются на это среди леса и едят сырое мясо, опять же страдая, что оно сырое - я сделаю вывод, что они не умеют добывать огонь. Потому что если бы они могли добывать огонь, они развели бы костер, согрелись и пожарили мясо.

С чего вдруг? По-моему, вполне все доказано. Во вселенной Гейдера нет заклинания чудо-зонтик. :rolleyes: Ну то есть понятно, что для тебя то, что Гейдер написал, неважно - Гейдер тебе не авторитет, ты веришь в настолку. Собственно, я тебе никак не мешаю - верь дальше ))) З.Ы. Я ничего не имею против всемогущих магов, и даже против всемогущих магов-дибилов. Мне вообще интереснее маги уровня Душелова, которая несколько лет таскала свою голову в ящике под мышкой. Но это просто совсем другая история. З.Ы.Ы. А Хромой и по сей день один из моих любимых магов в литературе. Хоть это всем дибилам дибил. Но зато какой! Эх. Но это я так просто, расчувствовалась что-то )))

Раньше у нас были маги-всемогущие боги, теперь у нас маги-всемогущие боги-дибилы. Ну уже прогресс, я щщитаю ))) Явно кто-то никогда не был ночью в лесу под дождем с простым советским фонариком ))) А простой советский фонарик даже не слабо мерцает - он светит! Ребята даже не обсуждали возможности поставить чудо-купол. Они обсуждали: остаться ли опять ночевать в палатках под ледяным дождем или рискнуть и пойти в деревню. Все. Чудо-купол не обсуждали. Не предлагали, не ставили самостоятельно, не запрещали, не говорили, что это рискованно. Только спать в палатке или пойти в таверну. Нет у них в сознании чудо-купола по Гейдеру. Вообще.

Стражники у ворот города одарили их группу косым взглядом – три мага, заметные благодаря своим посохам, даже если они были в дорожной одежде, и храмовница в полном вооружении. Нарисованная на земле рукой или посохом руна создаёт слабо мерцающий купол около шести ярдов в ширину и трёх— в высоту. Слабо мерцающий. Не светящийся. Ночь, лес, тучи, ледяной дождь. Во-первых, никто не увидит, потому что шли, огибая населенные места. Во-вторых, некому увидеть - в такую погоду прохожих по лесу мало. В любом случае безопаснее, чем соваться в таверну.

Это - вопрос веры. Я не верю, что Гейдер зачем-то специально умолчал о таких важных сюжетообразующих заклинаниях. Вы - верите. Зато я верю, что Гейдер, возможно, вообще не в курсе, что в настолке такие заклинания есть. Вы в это не верите. В Расколе по магу сразу видно, что он маг. Они потом, замученные непогодой и ночевкой под открытым небом и ледяным дождем, все-таки пошли в таверну. Их опознали сразу. А потом чуть не случилось повальное смертоубийство под лозунгом "бей магов!/бей пейзан!", но обошлось. Кроме того, они ночевали в лесу, не в поле. То есть безопаснее было бы не ходить в деревню, а развернуть чудо-купол. И после, когда уже вышли из обитаемых мест, все равно чудо-купол не развертывали, а спали в палатках.

Нет, потому что противоречит игре и книгам Гейдера. Скажем, заклинание чудо-зонтик противоречит книге Гейдера Раскол и виду лагеря в ДАО. Заклинание Сон-послание противоречит обеим играм, где множество вопросов можно было бы решить таким образом, но приходилось пилить пешком, встречаться лично и разговаривать. И тому же Расколу. Но мне лень обсуждать настолку )))

Нет, потому что она противоречит игре и книгам Гейдера. ))

Я верю в игровую условность и уступки казуалам, это немножко другое. Ну, скажем мой рога в данный момент несет на себе сет джаггернаута, штук 10 разных тяжелых кольчуг, пару посохов, всякие отдельные латные ботинки и шлемы палача - и ниче, тащит )) Даже и видно его под всей этой горой разных железных лат-самоваров. Собственно, весь его инвентарь даже вообще не отображается, как будто его и нету - а он есть. Ну а вы можете верить в настолку ))) Просто учитывайте, что не все в нее верят.

Мне, если честно, тоже не нравится, что лириум можно купить везде. ) Мне кажется, было бы несложно этого избежать и как-то лучше вписать его сюжет. Было бы интереснее. Но, видимо, уступка казуалам.

То есть все упирается в вопросы веры в конечном итоге. Кто-то верит Гейдеру как создателю игры. Кто-то считает, что Гейдер "был неправ" и верит в настолку. Не знала, что ЛОР можно выбирать по вкусу ))) Nethalf, спасибо еще раз.

Nethalf, ну вот поэтому вопрос. Народ утверждает, что настолка первичнее, ЛОРнее игры и книг. Я как бы сомневаюсь. То есть я сомневаюсь, что "это заклинания есть".

То есть Винн, проведя кучу времени в походе под любой погодой в палатке, не удосужилась выучить новичковое заклинание, которое облегчило бы жизнь и ей и всем в лагере? Из соображений "зачем оно мне"? ))

У Винн изначально каменный доспех и каменный кулак. Она элементалист в том числе. Адриана так чистый элементалист. Кроме того, нигде не запрещается магу знать более одной школы. Заклинание-то новичковое.

Если ты про чудо-купол, то это школа элементов. То есть как раз файерболы и т.п.

Nethalf, спасибо большое. А скажи, пожалуйста, к настолке как относиться? Например, в настолке есть заклинание уровня новичка: С другой стороны цитата из Раскола (едут 3 старших чародея): Как считается в этом случае - существует ли во вселенной ДАО заклинание уровня новичка чудо-купол или нет? А другие заклинания из настолки, например, любой маг (не сноходец) может отправить любому знакомому лицу сон-послание с новостями, вызов родника из земли, изменение погоды, невскрываемый ничем замок и т.д.? Насколько это ЛОР?

Рано или поздно демон вышел бы )) Отец все равно бы за дочерью пошел, освободил бы, у него вариантов других не было. И кранты деревне. Вернее, тому, что осталось от деревни.

Почитай дневник Вильгельма, отпадут сомнения, чей это демон. Послушай Шейлу. Нет, Вильгельм не лечил никого точно - он их крестьян големом пугал. Итого у нас все церковники одержимы демонами праздности ))) Вот в чем дело-то, оказывается )))

Это загадка, конечно. Ладно бы церковь запрещала - но таких запретов нигде не слышно. Вильгельм жил свободно, держал в подвале демона, крестьян пугал големом. Явно никого не лечил. То есть он или лечил бы - или пугал бы. Разные схемы поведения. Винн после боя в Редклифе, когда вокруг до черта раненных и храмовник свой - даже не приходит в голову кого-то полечить. Хотя настоятельница церкви явно была бы только благодарна. Инес вообще в лесу торчит, смотрит - не взошли ли семена. Никто за ней не присматривает. Почему бы не полечить кого-нибудь на досуге? Мерриль сидит в эльфинаже, ничего не делает. Никого не лечит. Объяснений у меня нет. Мне не кажется, что маги уж действительно настолько презирают простой люд, чтобы этим заниматься. С точки зрения политики - это более чем выгодно, это могло бы переломить отношение общества к магам. Церковь всегда можно убедить, что это работает на авторитет церкви, особенно если громко молиться Андрасте при приеме пациентов, или лечить в церковном приюте. Но этим никто, кроме Андерса, почему-то не занимается. Я думаю, здесь логическая дыра, которую разрабы не додумали. Но эта дыра рушит на корню все противостояние маги-храмовники и, соответственно, сюжет ДА2.

Значит, будем жечь на кострах. Штоб никаких кусков для восстановления

Ну да, бороться против няшек-магистров может только одержимый ))) Или агент Великого Древнего Зла.

Мне уже все равно ))) Вселенная ДА внезапно потеряла в моих глазах всякую логику и смысл. Ну и ладно. В конце-концов, если рассматривать ДА:О как нечто изолированное без всякого доп.лора и продолжений, оно все равно прекрасно Кстати, пока не забыла. Вспомнилось про Белую Розу из Черного Отряда Глена Кука. Белая Роза не была магом, но вокруг нее было поле безмагии. Оно увеличивалось постепенно. Именно так первая Белая Роза победила Властелина, Госпожу и 9 Взятых, которые были исключительно сильными магами. Властелин так вообще полубог практически был. И привела к крушению их империю. Это было освободительное движение, Белая Роза была народной героиней и предводителем повстанцев. Вот, может и Андрасте была такой?

Просто невозможно. Не сидели бы маги в кругах, если бы были полезны. Было бы иное отношение к магам в принципе. Не было бы игры ДА2 вообще. Был бы конфликт Церковь-светская власть в тандеме с магами, причем Церковь уже давным-давно проиграла бы. Не было бы призрака в храме Андрасте, который загадывает загадку про голод - потому что не было бы голода в Тевинтере. Андрасте не победила бы или победила бы иным способом. Ну и т.д.

Не, ну когда основа сюжета игры не соответствует ЛОРу, это уже немножко слишком )))