tw3025

2 Jeina Просмотрела. А почему "вынуждает заниматься метагеймингом"? Если игрок отыгрывает сволочь какую-нибудь откровенную, естественно, что у него в партии останутся полторы калеки. И ему станет сложнее играть. Но это нормально и хорошо. Реакция мира на действия. Можно отыгрывать скрытную сволочь, который специально работает над имиджем в глазах сопартийцет, лжет - и удержать всю партию. Или отыгрывать, предположим, просто человека, у которого взгляды такие же, как у сопартийцев, и удержать всю партию. Ну так это же все интересно. А когда мир никак не реагирует на действия и слова игрока - наступает разочарование )

Я не знаю, что такое метагейминг ))

Так это и хорошо. Это реакция мира на действия ГГ, это было бы замечательно для полноценной РПГ. Отсюда и отсюда: и из нашего с вами прошлого разговора ) То есть схема, как я понимаю, такая. Есть Изабелла, 1 шт, у которой есть реакция-действие на положение на шкале. У остальных нет такой реакции, но есть конкретная реакция на конкретные действия в конкретных квестах. Будут ли они отдать свою жизнь за ГГ и дело ГГ, каким бы оно не было, от шкалы не зависит. Они будут готовы это сделать и при 100% соперничестве и при 100% "согласии" (уж и не знаю как назвать, то что обозначено как "дружба", короче))

Да я всегда так делаю. Ну на всякий случай, чтобы читающий уж точно заметил ))) Это "веселые скобочки", а не восклицательные знаки. ) Это слова. Что такое существо, у которого по-умолчанию, программно, отсутствуют такие чувства, как неприязнь и ненависть к ГГ, а зато по-умолчанию, программно, заданы чувства уважения к ГГ и дружбы с ним? Это функция. К нему невозможно относиться хоть как-то как к живому человеку, его невозможно понять и промоделировать для себя. Приходится постоянно помнить, что он урезанный. Ну то есть Изабелла, Фенрис уйти могут, если их некие конкретные квесты выполнить неким конкретным способом. Шкала к этому отношения не имеет. Ну то есть опять же - шкала не нужна низачем, она ничего не отражает.

Да нет, почему же, я тоже ))) Оно меня совершенно не задело. )))) Я просто слегка удивилась. А в чем суть нововведения? Если в спутниках, которые уважают тебя по-умолчанию, то в Скайриме тоже такие. Если в шкале, которая ничего не отражает, но есть - нууу... И это... смейте, пожалуйста, что угодно ))) Я ...эээ... разрешаю )))))))) Но лучше, чем непись, у которого "той стороны" вообще нету )) А Фенрис когда уходит и зачем? Если в пещеру работорговцев не идти? У него тогда "соперничество 100%", да? Такое же, как когда он не уходит? Я уже плохо помню, он потом возвращается?

Высказывали. И всё. На поведении не отражалось. У меня просто бы случай, когда я вступила в ряды Братьев Бури и мы брали Вайтран. И посмотрела я, как Лидия, моя хускарл, тыкает мечем в Балгруфа... И расстроилась. Ну то есть это ж Балгруф ее назначил моим хускарлом, то есть он даже важнее для нее должен был быть, чем я. Но в Скайриме, когда берешь с собой спутника, он просто тебя слушается и делает то, что ему скажешь. Функция. Но Скайриму простительно ))) Мне сразу ДА2 повеяло и Авелин, перерезающая горло связанным послам кунари, вспомнилась. Я просто больше стараюсь в Скайриме не ставить своих спутников в такие ситуации, я о них там забочусь ))) Да, я помню, мы с вами в конечном счете пришли к выводу, что шкала условна и ничего не отражает. )) Но опять же, не я же написала, что это достижение в игровой индустрии )))) А что такое непись, у которого не заложено такой эмоции? И который по-умолчанию уважает ГГ? Базовое свойство характера - уважение к Хоуку. Без вариантов. )))

Да, верно. И в игре ее нет. Сопартийцы не могут испытывать ненависть или неприязнь к Хоуку. Урезали у них эти чувства, превратили в болванчиков. Поэтому эта шкала не влияет на их поведение, они все равно Хоука уважают и с ним дружат, что бы он не творил. То есть это упрощение. Из относительно живых людей в ДАО (да, их отношение можно было поправить подарками или разговорами. Но у них было отношение! Хоть иногда)) их превратили в функцию, как в Скайриме. Я не вижу здесь достижения, я вижу оказуаливание. Чобы игрок не напрягался, сделаем так, чтобы он не мог потерять сопартийца, чтобы ему даже о подарках и правильных разговорах заботиться не надо было.

А где тогда располагается "ненависть"? Ноль, как я понимаю, это равнодушие. Это на шкале написано. На одном конце дружба.

Нет, мне все равно непонятно. Если он приятель, то у вас все равно есть какие-то дружеские чувства. Приятель же. А по шкале у вас никаких дружеских чувств. Вообще. Далеко за нулем, дружеские чувства в минусе.

Тогда он вам не друг? Он находится далеко за уровнем "0", то есть дружеских чувств у вас к нему никаких.

Ок. Где он тогда конкретно располагается на шкале из ДА2? В цифрах? )) А что? Что противоположно понятию "дружба"? Для равнодушия есть 0.

Ну не я же написала, что это достижение в игровой индустрии )))) Нет, ну что вы. Я так вовсе не считаю. Но я вижу цифровую шкалу, от -100 до +100, у которой с одного конца "дружба". С другого конца тогда что? ))

Да, мы как-то долго обсуждали это с Инадзумой, мне так никто и не смог объяснить, что такое соперничество. Я вижу шкалу. Ну вот шкала у термометра, гипотетическая. Показывает температуру от -100 до +100, посередине 0. Эта шкала измеряет один параметр - температуру. Вот шкала в Да2. Дружба-ненависть (неприязнь). Посередине 0 (равнодушие). Или согласие во взглядах-соперничество. Посередине 0 (нет пересечения во мнениях, пофиг). То есть шкала может быть или та, или та. Тогда это шкала. Если шкала показывает 2 показателя (дружбу и несогласие во взглядах), то у нее должны быть 2 курсора, поскольку это разные шкалы, просто объединенные в одну для экономии места. Но нет, здесь курсор один и двигается по шкале от -100 до +100. Я в конечном счете пришла к выводу, что эта шкала никакой смысловой нагрузки не несет ))) А почему он меня уважает по определению? Мало ли какого я Хоука сделаю? Какой-нибудь психический магоненавистник, убить Бетани, всячески одобрять рабство - а они меня уважают. Невзирая. То есть я вижу здесь упрощение поведения спутников. В ДАО мог Стэн попытаться власть захватить, Винн не прощала убийство магов и т.д. То есть несогласие отражалось на поведении. Ну вообще-то так и должно быть, я бы, например, не пошла в спутники к какому-нибудь фашисту, вернее, когда бы поняла, какие у него неприемлимые для меня взгляды (соперничество 100%)), я бы или ушла или еще что. Но не стала бы помогать ему в его деятельности с риском для себя )))

Нельзя полноценно. Оно не отображается на поведении. Вот ты развил отношения до того, что спутник тебя ненавидит и мечтает о твоей смерти - но он все равно почему-то идет с тобой, почему-то слушается твоих приказов и почему-то готов отдать за тебя свою жизнь. А ты спокойно доверяешь ему прикрывать свою спину. В ДАО спутник от тебя уйти и даже мог попытаться тебя убить. В ДА2 это просто урезали, упростили.

С Лелианой вообще непонятно, кстати. Меня до сих пор страшно интригует, что у нее единственная личная вещь, когда мы ее берем в Лотеринге - "амулет Искателя". И что, Лелиана уже тогда была Искателем? (кто там хотел с Искателем попутешествовать? перепройдите ДАО))). И, значит, все ее рассказы про сон о Море и расцветшую розу (и все остальное) - лапша, которую она вешает на уши СС, а сама пошла с ним по каким-то иным причинам, по работе, короче )). Хотя, разумеется, скорее всего, биовари ничего такого не подразумевали. Но... почему-то ведь не что-нибудь, а именно "амулет Искателя".

А, помню бой в "недавно открытом проходе". Я там тоже парилась, пока не сообразила, что на разных монстров нужно применять разные посохи и быстро их менять (на кошмаре). После этого все стало быстро и достаточно легко. В последнем бою по книгам Тароне - там выманивать надо. Там коридорчики удобные.

Айне, ага )) И вообще - никому не кажется, что Shep1013 - это клон Ad2? Какая-то ну очень похожая система мышления. *смайлик, чешущий в затылке*

Ad2 еще больше поправился и позеленел, я гляжу )))

о_О в любом данже навалом )))

2 Налия Насколько я помню, Создатель обозлился, что его город осквернили, и скинул их всех под землю, и магистров, и ихних богов. Из магистров потом повылуплялись ПТ, а драконов отрывают потихоньку, и те становятся архидемонами. То есть после посещения Золотого Города это произошло. 2 Skvorec Тоже хороший вариант *кивающий смайлик*

Я так поняла, что да. Spectra выше писала. Наверное, из книг, я сама не читала. А Андрастианские страны не смогут сделать ничего ))) Потому что Серые Стражи тоже попадут под влияние Корифея. И вот тут, возможно, единственным реальным противником и смогут стать маги. Что потом сильно поспособствует исправлению их имиджа. Ну тоже так, в качестве предположения.

Ну, мы слишком мало знаем о том, что там сейчас происходит. Есть кризис, нет. Я бы не беспокоилась заранее )) Кстати, о будущем Тевинтера, раз уж мы о нем заговорили. Несколько оффтоп, конечно. Я лично считаю, что Корифей сейчас отправится в Тевинтер и возьмет власть. Кроме того, похоже, что Корифей сможет подчинить себе ПТ. И мы увидим новый Мор - Тевинтер с армиями ПТ, ведомыми на сей раз не полуразумным драконом, а вполне разумным и, наверное, хитрым человеком. Подозреваю, от Куна мало что останется. Вот Spectra еще про МПТ говорит. Тоже может быть перспективно. Особенно в таком разрезе )) Это все мои предположения, разумеется, и не более.

*удивилась* почему? ресурса много, он разнообразен. Или вы считаете, что это свидетельство кризиса перепроизводства? Ну так лишних рабов всегда есть куда девать )))) Нибожемой. Под единственным бунтом, увенчавшимся успехом я имела в виду восстание Андрасте. Все остальные бунты рабов вполне безуспешны. Были, есть и, наверное, будут ))

Совершенно не возражаю. Адриана девушка явно небогатая, она всего лишь ученица. У нее, может, и всего-то пяток рабов было, понятно, что экономила. Вот Денериус у нас не бедный, магистр. У него рабов много. Поэтому он может себе позволить зарезать ребенка, чтобы потом развлечь фокусами сенаторов на вечеринке. Но я не считаю этот поступок беспричинным, я считаю, что Денериус поступил весьма взвешенно - восхищение и хорошее отношение сенаторов - это карьера, это вырваться вперед. То есть важно для него, не просто так маленького раба потратил. А рынок рабов, который тянется на несколько километров, вовсе не вызывает мыслей о несчастных тевинтерцах, которым рабов не хватает. И вообще, я считаю, что рабы, годные только на алтарь, то есть старые, больные там, калеки или непокорные - они должны продаваться дешевле, для специспользования, потому что прибыли с них хозяину никакой. *подумав* А оптом - еще дешевле. А если еще рождественские скидки, например.... Не, драконы позже под землю ушли, уже после посещения Золотого Города. А до того как раз в Тевинтере сидели или где-то близко. Не знаю, короче. Но не под землей. А восстания в Тевинтере непрерывно, Фенрис рассказывал. Тевинтер это не волнует от слова "совсем". И вообще только один бунт против Тевинтера увенчался успехом, но бунтовщикам тогда сам Создатель помогал. Знаем. Фенрис говорит об этом. Ну теоретическая, но есть же ))) Ну мало ли - к Земле летит метеорит. Или там готовится пришествие Создателя или еще чего. Или отправиться в иное измерение (и добить наконец этот противный Арлатан))). Или создать Бога. Или объединить всех людей в единое поле сознания, как в Евангелионе. Я ж не говорю, что просто так - затраты должны быть оправданы целью. Да и МК когда-нибудь морально устареет, думаю

Да, она и выглядит как бумажка с текстом. Однако пользоваться ею можно только если она в инвентаре.