Cmdr. Obvious

Вы, наверное, просто не очень помните, что именно сказали. Так я напомню: А я вроде не замечал у вас привычки говорить о себе в pluralis majestatis. Так вот, коротко и не повторяясь: "мы" ничего подобного не должны. Почему—я уже сказал. Отчего у вас подобное вызывает такую острую реакцию, бог весть. Но если вы думаете, что форум—такое место, где вам лично можно драматически помавать руками, указывая на источник раздражения, а другим нет, то вы заблуждаетесь.

Эт-то понятно, непонятно, чем по существу отличаются "квесты сопартийцев" от "квестов неписей". Вон, Гислейн в DA2 без разбега начинает душу изливать, и чо? Квесты, где такого нет, презрительно называют федексами, и поделом. Без конкретных примеров излияний, где игрок ограничен "согласием/переубеждением/подсказкой" разговор попросту беспредметен и сам по себе напоминает излияние фобических страхов. )) Вот, с той же Меррилл тебе ничего не помешало ответить ей четвертой опцией, отказом. И в пределах обязательной линии всегда есть возможность держать все в рамках "помоги—ладно/нет". Без никаких излияний вообще. Они совершенно опциональны и даже с точки зрения игровой механики необязательны—экспу не приносят, а репу и так можно набить. Честно, вся дискуссия ничем не отличается от возмущений—я не о тебе сейчас, у тебя здравый подход, что тебе не нравится, то ты и не делаешь, но ты ж не против наличия чего-то в игре в принципе?—по поводу того, что нечто (геи, эмо, романы, etc) в игре вообще есть, неважно сколь необязательно. "Ох как я устал от геев! Как я устал от романов! Как я устал разгребать тараканов!" Одно и то же совершенно. Разговор-то с того и начался, что нет, не надо нам таких романов геев сопартийцев, сколько можно, психотерапия, ZOMG!

Безличных квестов не бывает, всегда есть квест-гивер. И точно так же, как в случая с любым квестом, квесты спутников не о том, чтобы спутнику вправить мозги, а о том, чтобы, обычно, кого-то убить или чего-то добыть (одно другого не исключает, впрочем). Делать вид, что тут якобы совсем другое дело и на самом деле они о том, чтобы кого-то переубеждать и чего-то проповедовать, я запретить не могу и не собираюсь, но с действительностью эта претензия ничего общего не имеет от слова совсем. Ни квесты, ни даже необязательное общение со спутниками не вращаются вокруг переубеждения. Речь всегда идет о решениях, принимаемых игроком за персонажа, либо, в случае общения, об отношениях между протагонистом и персонажами: персонажи говорят, что думают, протагонист отвечает, как хочет. Может и повлиять, конечно, но "Ах как я от этого устала" ничем не отличается от "Ах как я устал от этих романов". Не так уж часто выпадает возможность, чтобы утомленно прикладывать пальцы к вискам.

А, но ведь "тараканы" и "проблемы"—совершенно разные вещи. Проблемы—это квесты. При такой подаче в грядущей игре мы будем разгребать тараканов Тедаса. Опять. Да мало ли к чему оно вело: сам игрок занимался никакой не перековкой, а в сущности просто говорил персонажу по поводу и без, какой тот урод, а также плевал на все, что тому дорого, буквально и фигурально. Такой "психотерапией" я бы и сам занимался, да еще доплачивал.

Ааа, вон чего! "Разгребать чужие тараканы" в просторечии означает "иметь дело" и "сталкиваться". Это ж сколько я ваших тараканов разгреб, форумиты, ууу. И все без толку. ))

Вот откуда, откуда вот эти вот конкретные тараканы? Особенно после DA2 с возможностью соперничества? Отродясь никого не надо было перековывать, что за сочинения на вольную тему? Уф, фэны.

Чего именно "сказано"? Сказано, что статус у Шепи именно KIA. Официально.

Я отчетливо помню слова The Alliance declared you killed in action. Что же до проверок, то блин, поверить не могу. Корабль идет ко дну, кэп идет ко дну вместе с ним, проходит два года. Вы всерьез вот это насчет проверок? Вы меня извините, нек-е время обдумывал ответ (кстати, извините за искажение слов—ненамеренно), но похоже, интерес к спору потерял. Я уже достаточно сказал в этой теме за годы. )) Единственно я бы не стал сперва изобретать персонажу мотивацию, а потом подгонять происходящее под концепцию: честь офицера и служба в Альянсе для Кайдана тоже не пустой звук (тогда как Гаррусу не надо переступать через прежнюю жизнь, а Тали сперва заканчивает с прежними делами). Но дело ваше.

В библейском, я бы сказал. Стоп, о чем речь вообще? ))

C языка снял. ))

Терпение—вот чему вы научитесь без городских отвлечений и соблазнов. "Я слышал жалобы. Иные из вас не понимают, зачем упражняться в замке в глуши, когда вам надо разыскивать скверну среди людей. Вы не уверены в благоразумии Искателей. Вас одолевают сомнения. Зачем мы пришли в Теринфал? Чему здесь учиться, чего нельзя узнать самому? Терпение—вот чему вы научитесь. Без соблазнов и развлечений города вы будете упражняться. Терпеть неудачи. Страдать. А закончив, вы станете скалой, о которую разобьются демоны." Приступим." Это—выдержка из речи Лорда-Искателя Алдерая группе учеников, приступающих к продвинутым урокам, датируется 7:70 Бури. Искатели использовали Теринфальский оплот для военных учений до 8:99 Благословенного, когда их финансов не хватило на поддержание крепости в нужном состоянии. Генри Ланнон, Примечательные крепости, замки, башни и прочие интересные сооружения в Ферелдене.

При определенных обстоятельствах "мало на что влияло" значило разницу между уничтожением всего и спасением. Кстати.

Ну вот с чего вы так решили? С чего Дункан не уничтожил зеркало for good, кинув в костер, если все было так просто? Где логика в ваших рассуждениях? Забыли, с чего начали? Я к тому, что вы особо выделяете DA2 как игру, где "мы нихрена ни на что не влияем, а вокруг нас одни психи." Если DAO тоже такова (и таки да), то подобный акцент на DA2 не имеет смысла. Без сравнения тут никак не обойтись, оно просто логически подразумевается вашими словами, пусть даже вы того сами не понимаете.

Нет там никакой нелогичности. Нелогично было бы, если б Первая не знала обо всех рисках сама. Она и знает. И уходит, чтоб не конфликтовать с Маретари (к-я все равно ей не помогала и помогать не собирается) и дальше, а также чтоб не подвергать клан даже тени опасности, хотя само зеркало Меррилл очистила от скверны, а помимо нее опасность элювианов—вопрос академический. Морриган вон пользуется и живехонька.

Совершенно не очевидно. Что именно "все"? Осколки взорвались бы, разбрызгивая скверну вокруг (Меррилл-то уже потом их очистила)? Сплавились бы обратно в целое полотное? С осколками ничего бы не стало? Э-э, а страж что, с образцовыми гражданами компанию водит? Одержимая—check. Похотливый ассасин-предатель—check. Чокнутая на птицах статуя—check. Вечно пьяный гном, ведьма, кликуша, не ну в самом деле. И события DAO что, не безумные? Или СС—избранный? Да нет вроде. Ну, не в большей мере, чем Хоук—обоих выбирает Флемет. Сравниваете ли вы, критикуете ли, неважно. Важно, что собственно "критика" катится по той же самой колее. Маретари не могла такого допустить. Не могла махнуть рукой, мол, пропади ты пропадом. И закрыла Меррилл собой.

Не хочу огорчать, но вот этот пример работает против вашей аргументации. Андерс при всем ангсте и заламывании рук, "Ах, я такой плохой! Не трогай меня, я сломаю тебе жизнь!" своего добивается, не так ли? Меррилл прекрасно знает все риски. Как раз потому и просит помочь ей в третьем акте. Но в ее глазах игра стоит того. И поставить на кон собственную жизнь—несомненно ее право. Что тут вызывает такую ярость у нек-х—вообще невозможно понять. Хотя нет. Тут скорее всего разновидность свойственного многим казалось бы взрослым людям детского эгоцентризма: "Мне не нравится Х, значит Х—плохо и бяка." С какой стати вдруг он сдохнет? Хранители, бывает, попадают под демона—ну, и убивают тогда Хранителя.

Чего именно можно было избежать? Того, что Меррилл хочет добиться того, что декларируется целью долийских скитаний? Того, что Маретари любит Меррилл и не уводит клан, сильно подзадержавшийся на одном месте? И каким образом можно было все это изменить? Магией крови и контролем разума, что ли? В этом суть не игры, а ее критики. Насколько она соотносится с реальностью, вопрос в лучшем случае открытый. Этак если шею вывернуть, как ее критики DA2 выворачивают, и в DAO мы ни на что не влияем, и вокруг одни психи. Злобный псих Хоу вырезает под корень семейство Кусландов. Добрый псих Тамлен тащится черте куда и друзей волочет, и сует руки куда не надо. Злобный псих Логейн уводит войска и бросает на погибель доброго психа Кайлана, собравшегося в одиночку победить Архидемона. Далее везде. Совершенно все события заданы заранее, просто СС—варяг и приходит к шапочному разбору, а Хоук во всем этом варится. Но влияние на расклады у них совершенно одинаковое.

Именно так. Нету там никакой разницы между ними от слова вообще, хорош гнать.

Sebastian: Lying is a sin. Авелин, Варрик, Изабела, Фенрис, все мигом прыгают демону на шею. Ни у кого мозгов нет, все Резчице достались. Ууумная...

Anti-Merrill reasoning in a nutshell.

Это ж сколько желчи должно быть внутри, чтобы все время ее разбрызгивать. Невозможно было удержаться, да? Ну я и говорю.

Учитывая, что она старается добыть ровно те самые знания древних, ради к-х долийцы и шарахаются по всему Тедасу in the first place—... Причем у нее, в отличие от, есть реальный шанс, пусть и небольшой. И в самом крайнем случае она жертвует собой. Ср. с Андерсом, например. К-й с самого начала игры уже зашел дальше, чем Мерриль, в достижении своих целей—куда более эфемерных и куда менее благих. Как он ей смачно описывает одержимость!

Я смотрю, тут все эксперты. И все по военным. Ага. Есть, почему ж: "I have a galaxy to save am on a mission, and I'm not gonna force you to come along!" Впрочем, может она для Кайдана, не помню, в любом случае что-то близкое по смыслу. Самое в ней интересное то, что никто не отказывает в подчинении, в отличие от Веги на борту SR2. Вот тот действительно выходит за рамки, остановите Землю, я сойду. Просто Шепи under a lot of pressure, и видеть того хаска... ну, представьте себя в такой ситуации. Вас воскресили какие-то мутные черти, о к-х вы знаете, что д-р Моро с ними рядом просто ребенок, и тут вдруг. Конечно, когда кто-то рядом повторит вслух те же мысли, что ты сам стараешься отогнать, можно взорваться. Но в любом случае ничего там непрофессионального нет. Война не парад, знаете ли. Четко по протоколу никто не общается. С этим несогласны все, кто помнит Цербер с самого начала и не закрывал глаза на Прагию, Айте и неуемную жажду ИМ заполучить базу Собирателей в ME2. Цербер продолжен в ME3 в рамках той же линии. Говорила Миранда, что с хасками экспериментировали для создания пушечного мяса? Именно так в ME3 Цербер и поступает. Хотел ИМ воспользоваться технологиями Собирателей Жнецов в ME2 для того, что остановить Жнецов? Именно этим он в ME3 и занимается. Какие резоны могут стоять за мнением, что тут чего-то сделано не так—бог весть. Логика за ними точно даже не ночевала.

(Не хочу спорить о тонкостях перевода, он ужасен, и хрен с ним). Я уже объяснял всю ситуацию вот несколько часов назад—как об стену горохом. Главное: Эшли соглашается. Оговорки могут беспокоить только параноиков, к-м лишь бы поперек не сказали. Чего надо, чтоб: "Гав-гав! Я с тобой хозяин!"—так что ли? И интонации Шепи, на к-е вы все тут горазды ссылаться, только добавляют абсурда ситуации: ну еклмн, чего ты ведешь себя, как обиженный подросток, Шеп? О чем я собственно и говорил: реакции Шепи только подогревают и без того напряженные отношения, а повлиять на положение невозможно. Так задумано, что они конфликтуют (точно так же, как задумано, что Эш по-любому присоединяется на Иден Прайм), но дело вовсе не в том, что кто-то неправ, просто оба на взводе. И у обоих есть на то основания. Не так. "Наша фирма работала с другой фирмой, но не работала с ней. А теперь мы на нее не работаем." Вы блин хоть перечитывайте что написали. Да с какой стати не было?! Шепи погибает в начале ME2! Гаррус-то может и присоединяется к команде—его бездыханного на борт приволокли, если чо—а Тали несмотря ни на какие "контрольные вопросы" говорит у меня свои дела, идите нафиг. Потом как-нибудь. Рекс тоже ни разу не спешит бросать свои дела ради старых друзей. В чем проблема? Тут же дело не в том, что до самого Марса Эш подозревает, что Шепи не Шепи—тут дело в том, что она пытается объясниться, и выяснить положение, о к-м Шепи по-любому знает больше, учитывая контакт с Цербером, а Шепи просто отбривает ее, потому как мы шибко нежные. Про Лиару так вообще смешно: она асари, на секундочку. Embrace eternity! И все дела. Ничего подобного. Все, что мы знаем об отношении Эшли к Гаррусу, это что она не шибко-то была довольна его присутствием на борту. Сражались там, не сражались, а когда дело доходит до важного, тот же Рекс безо всякого Цербера достает дробовик и велит Шепи отвалить от ценного лекарства. Вся разница в том, есть ли возможность немедленно переубедить. Сцена на Марсе растянута на весь эпизод, потом проблема уже смещается в сторону доверия вообще—а если Шепи ведет себя как человек, а не геймер капризный подросток, то и вовсе не существует. Сколько бы Удина не подзуживал.

Цели и интересы Харпера за все это и еще большее время не поменялись ничуть. Штука в том, что Шепи знает его лучше всех. А в свете Дина Корлака ничего не смешно? "Было бы ошибкой думать"... в смысле, Цербер проамериканскаяхуманская организация, но когда такие вещи мешали нанимать неамериканцевхуманов? Как дети, ей-богу.