Anti 4it

Хммм... Впервые слышу, а пруф есть?!

Бабловаров тортами завалят xD

Не печалься! :laugh: Сны Шепарда тоже никакого доверия не заслуживают!

Да хотяб такой способ: Куда лучше всяких там вундервафлей!

Ну про символ - он символом был для всех, ибо флот собирал именно он! И вел в бой его именно он! Хаккет? А что Хаккет?! Хаккет свою задницу отрывал только чтобы через галлограмму общаться! Он никто практически... На Шепарда же возлагали большие надежды очень многие, он бесспорно был символом ведущим к победе! И жнецы сломив этот символ - сломили бы веру людей в победу! Ведь физическая сила - половина победы, другая половина - моральная, сила духа так сказать, надежда на эту самую победу... Тут другая ситуация, жнецы видят в Шепарде неки потенциал, ибо тот помимо того что он символ победы, еще и в прошлом жнецам не раз дорогу перешел! К тому же Сарен и Призрак были нужны жнецам, с чего бы им не попытаться переманить на свою сторону человека - спектра, многократного героя, символа победы и физически устойчивого, сильного бойца? Помойму из него вышел бы просто отличный агент! Зачем терять таких личностей?!

Есть обзорщик такой - Юзя, я о нем узнал недавно... Вобщем у него есть обзор на концовку Mass Effect... Ну не в этом суть, суть в том что у него звук отфильтрован более хорошим образом. Тут наверняка уже не раз говорилось что в ролике с лежащим Шепардом (в начале ролика) слышны звуки жнеца... Вот за счет хорошей фильтрации какрас таки звук слышно отлично! Смотрите с 31:55, на 58-й и 59-й секунде отчетливо слышен утробный "рык" жнеца, и это уж точно не скрежет обломков! http://www.youtube.com/watch?v=Zk8olvfeBYw&feature=results_video&playnext=1&list=PL02C5EEF7434E6978

Ага, все бы вот хорошо, только синтез сам по себе бредов, да и обещанных точек в истории со жнецами не расставляет, как и в контроле - жнецы просто улетают, неизвестно куда, неизвестно зачем, и сиди гадай - вдруг вернуться и перебьют всех?! Уничтожение точки ставит, только вот не в истории Шепарда, ибо его показывают выжившим благодаря чудесам и космической магии - а лишь в истории жнецов... Шепард тоже - непонятно как выжил и непонятно где и как оказался, да и выжил ли вообще? может это был предсмертный вздох?! Просто идиотизм какой-то, если Шепард выживает - дак будьте добры, разработчики - покажите это во всю меру! А показывать несвязанные между собой обрубки роликов - это что угодно можно так налепить!

Да, Джокер, как и остальные при малейшей возможности - за Шепардом хоть куда! Ну дак проблема в том что он во всех драпает...

Ну незнаю... По мне так телепортировшийся Шепард выглядит также глупо как и то что он в "Чистилище" напился, и видел концовки как сны, когда сам спал рядом с Арией... Уж очень много на горн возложили, и уничтожение, и синтез, и контроль да еще и телепорты... Как по мне - этот сферообразный утюг вообще предназначался для жнецов, и это эдакая часть, которая позволяет ускорить жатву или еще что-то типа того... Ну это при условии того что конец нереален... Про диалог с катализатором в голове Шепарда - почему вы допускаете это, хотя не допускаете то что Шепарда могли одурманить? Я понимаю что сцена с катализатором и этой летающей плитой, которая переносит Шепарда сквозь металлический потолок - странна, но ведь и до этого странностей целая куча была, и Предвестник улетающий, и напарн... Впрочем не к чему перечислять, это уже тут делали много раз... Я просто хочу сказать что Теория одурманивания, она же ТИ, она же Indoctrination Theory и IT - всеже не из пальца высосана, а основана на реальных фактах, который вне рамок теории смотрятся бредово и алогично, что в принципе не принято для Mass Effect и Bioware, и пусть даже DA2, какой бы он не был плохой - был полностью логичен и обоснован от начала и до самого конца, но тут довольно странно когда среди ровных и гладких 99% игры в конце вылазит здоровенная и "колючая" куча бреда и алогичности в виде 1%...

Ну я лично считаю что все эти вопросы должны были быть раскрыты еще в оригинальном финале (конечно если концовки реальны, что отрицать разумеется пока-что нельзя, как и подтверждать в силу их бредовости...), ибо как то глупо лепить ролики без разбора и логичной связи... Что касается Bioware, то как-то слабо верится в то что они так низко пали в финале, хотя до этого все было логично и красиво подано, а сам финал слили? Незнаю, мне тяжело в это поверить, но разумеется так всеже может быть...

Так, позиция многих тут ясна - они просто отвергают ТИ во всех проявлениях... Чтож, постараюсь направить срач спор в другое русло... Отвлечёмся от ТИ, выкиньте ее из головы, и постарайтесь придумать объяснение таким вещам... БЕЗ МАГИИ! И БЕЗ ЗАЯВЛЕНИЙ О ХАЛТУРЕ, ИБО ЭТО BIOWARE, ИБО ЭТО MASS EFFECT! Ну для начала: 1) Каким мать его образом выжил Шепард, при выборе уничтожения и каким боком на это влияет боеготовность?! 2) Куда делись напарники? Бросили Шепарда?! Почему бросили? Неужели они все такие сволочи? А может они умерли?! Да нет! Ибо оказались на Нормандии, и отсюда следующий вопрос 3) Каким образом напарники, да и вообще весь экипаж - сумели за считанные минуты заволочь свои задницы на борт Нормандии, которая в тот момент была в космосе и сражалась со жнецами, вместе с остальным флотом?! 4) Куда полетел Джокер? Зачем? Почему?! Приказ? Что то я не слышал таких приказов боевой единице покинуть поле сражения, в разгар боя! Думаю для начала хватит Ответьте же нам - "тупым", как так получилось?! Ато мы настолько "глупы", что никак не можем этого понять! А на деле вроде как 2+2!

О госпади... Про импланты я завел речь о том что Сарен и Призрак (имев импланты) не могли уже идти против воли жнецов (вспомните как сопротивлялся Сарен когда его отговаривал Шепард)... Ну а одурманить можно любого у кого нет имплантов, для этого достаточно побыть рядом с элементами жнецов/жнецами/артефактами жнецов! Даже на той же Нормандии при строительстве которой вроде как использовались технологии жнецов - были слышны звуки, я их кстати недавно лично слышал, уж это ни на что не похоже, тем более - на звуки двигателя! И Вега просто так упоминать их не будет... Вобщем Шепард мог избежать одурманивания, ибо небыл напичкан имплантами жнецов. Кстати о Предвестнике - кто знает на что он способен? Явно кроме стрельбы сразу несколькими лазерами он умеет гораздо больше чем остальные жнецы...

Ну почему? Сарен и Призрак были напичканы имплантами - им только пуля в голову и поможет! Шепарда же одурманивали постепенно и жнецовских имплантов в нем небыло... А вообще освобождение от одурманивания куда логичней того что Шепард выжил... После такого то!

Сделал для поднятия настроения так сказать! :3

Именно запутать, обмануть, внушить! Это относится как от Жнецов к Шепарду, так и от Bioware к игрокам! Что касается Шепарда, именно после того как его запутали и внушили свою волю, ему дают выбор, от которого зависит дальнейшая судьба персонажа... Вспомни Сарена и Призрака, они были одурманены идеей, следуя которой они "стелили красную дорожку" для жнецов! Они ведь небыли тупыми хасками посильнее, у них была своя воля (ограниченная имплантами жнецов), был свой разум, но у них была идея жнецов, которую они воспринимали за свою, потому-что сами ее приняли... Сарен - добивался возвышения органики, эдакого синтеза во имя спасения органической жизни... Призрак - добивался контроля, пытаясь поднять человечество по ступени эволюции так высоко, как не поднимался еще никто! У них была идея, была цель - но это было не их целями и идеями! Жнецы внушили это им! И они бы никогда не достигли своей цели, ибо они были расходным материалом для жнецов - не более того!

А никто ничего и не подсовывал! Шанс избежать есть всегда пожалуй, Предвестник выстроил иллюзию, но в каждой иллюзии есть брешь, и когда отличаешь реальность от иллюзии - ее можно избежать... Быть может поэтому есть вариант уничтожения, а может и потому - что Жнецы знали, оставь 2 варианта - Шепард может чтонибудь заподозрить... Жнецы пытались подчинить Шепарда, а при выборе уничтожения он избегал этого, что будет дальше - увидим, но если Шепарда не удалось подчинить, то Предвестник может начать палить по нему с лучей уже на поражение! А Шепарду прядётся сваливать поскорей в укрытие... Если правильно подать думаю это будет очень эпично... Я знаю, ТИ выглядит бредово (кое где, хотя бредовей самой концовки ничего не найти!), но отрицать ее нельзя, ибо имеет полное право для существования, и есть большая доля вероятности что теория перерастет в реальность!

На фоне этих слов, да и вообще на фоне всего того что нам толковали всю трилогию - трудно поверить что текущие цивилизации добились победы над жнецами с помощью волшебной вундервафли, которую построили с нуля, хотя раньше во многие циклы ее построить не удавалось... Те же Протеане - были развиты куда больше, и всеравно проиграли! А предыдущие циклы? С чего бы это появился шанс у людей? Я конечно понимаю что это игра про людей в основном, да и ГГ - человек, поэтому якобы со жнецами можно разделаться... Но не во всех же трех концовках! Почему нет варианта с их победой - непонятно... Что касается предыдущих циклов... А что если горн и был причиной их полного и окончательного поражения? Что если Шепард действительно был одурманен с целью обречь все расы на эдакое "возвышение"?! По мойму это очень похоже на жнецов - дать расам (пусть и обманом) возможность построить Горн, который каким-то образом помогал бы самим жнецам, чтобы те практически сами, своими же руками - вознесли себя... Ну а конкретнее - взять определенное органическое существо, которое являлось символом в сражении над жнецами - тоесть Шепарда, и заставить его путем одурманивания "нажать на кнопку", погубив все разумное население галактики. А почему нет? Жнецы по мойму все делают с особым извращением, а не банальным выпиливанием всей разумной органической жизни... Ну, если не вдаваться в подробности - Горн может оказаться ловушкой, совсем другим, не тем - чем его считали! Ну подумайте сами, цитадель как и ретрансляторы - неизвестная технология жнецов, как расы различных циклов (не разбираясь полностью в этих технологиях) могли разработать большое устройство - то есть Горн? Устройство которое идеально контактировало с цитаделью и уничтожало бы неизведанного врага - жнецов... Ну, не может быть такого! Очевидно что Горн и есть технология жнецов, но тогда не совсем понятно почему оно работает должно работать против них самих?! Это странно - как минимум...

Учите инглиш =) на локализаторов порой нельзя положиться...

Да я точно того же ждал, как и все пожалуй... Пусть бы был катализатор, пусть бы Шепард погиб... Но зачем надо было загрязнять память о нем бредом? Зачем нужно было уничтожать ретрансляторы, уничтожая этим саму вселенную игры? Зачем лишать игроков выбора?! И реализация того анекдота "на лево пойдешь - п**** получишь! направо пойдешь - п**** получишь! Прямо пойдешь - п**** поулчишь! И вообще, иди давай, ато прям тут п**** получишь!" - это не выбор! Ведь даже концовки с победой жнецов нет! А нам ведь так доказывали всю трилогию что их победить то, практически невозможно!

Я фанат Mass Effect, Bioware же для меня очень хорошая студия, но я не тащусь от всех их проектов... И что значит "финал был ожидаем"? На форумах перед выходом игры всем был интересен финал, все ждали достойного завершения, на деле разочарование вышло такое, что это обсуждают до сих пор! Собственно это мы и делаем сейчас... В этом мире создать что либо оригинальное нельзя, ибо создано было все что только возможно! Куда не посмотри - везде то, что было раньше... Но реализовать это оригинально всеже можно! И я надеюсь что Bioware с этим отлично справятся!

Стоп стоп стоп! Слепой фанатизм - это кажется по вашей части, когда вы воспринимаете концовку как данность! Не?! На форумах то ли дело слышны отзывы о том что все это был великий "художественный замысел", что Bioware гении и прочее... Но... Не это ли и есть слепой фанатизм? Многие просто так сильно фанатеют от Bioware что готовы "поедать" все что они выпускают... Это поведение очень странно и необоснованно, ведь эти люди даже и объяснить не могут почему концовка велика, они просто это говорят, не приводя каких либо доводов в подкрепление своих утверждений! И уж тем более не задумываясь даже о вещах средней важности, для них концовка - как данность, она "прекрасна и гениальна" - и это все что они говорят в ответ. По моему это и есть слепой фанатизм, когда фанат слепо радуется всему что делает его кумир... Deus Ex Machina - это полный фэйл, когда создателям нечего больше придумать и они убивают финал бредом... Но вам не кажется что Bioware и такой исход не совместимы? Просто исходя из их прошлого опыта, привязанности и любви к этой вселенной...

DLC является сюжетным, не проходили? ваши проблемы! Для таких и были сделаны другие причины отставки Шепарда... DLC канонично, ибо все в нем является правдой и если вы этого не видели, то вовсе не значит что некоторые вещи во вселенной (в целом) должны выглядеть по другому! Ваш персонаж просто пропустил определенные события и его история пошла немного другим путем... Это я к тому что Предвестника всеже показывали нам как главного в этой армаде! А вводить катализатора без каких либо мелких намеков в последние 5 минут - всеравно что в конце детектива убийцей выставить совершенно нового персонажа, о котором даже и речи не шло!

Да много чего было, он управлял главой коллекционеров, управлял некоторыми коллекционерами, а значит лично сражался с Шепардом! Также на прямую управлял Д. Кенсон и разговаривал с глазу на глаз с Шепардом в Arrival, а также судя по кодексу и роликам во 2-й и 3-й части он являлся самым главным в авангарде жнецов, его 2 части выставляли как основного противника, а в итоге все пришло к тому что он даже слова не сказал в 3-й части, его просто слили, а на его место поставили катализатора, которому Шепард даже слово сказать против не может! О Предвестнике мы знаем 2 части, о катализаторе знали 5 минут за всю трилогию! И мне чертовски обидно что из Предвестника сделали унылого робота, который никакой роли на данный момент вроде как и не играет... Даже жалко его стало (вот уж не думал что так скажу!)

Ну незнаю, Шиала говорила что Властелин одурманил Бенезию через Сарена, да и сама Бенезия на Новерии говорила что на нее якобы воздействует Сарен, что она постоянно слышит его голос в голове и не может устоять. Да где гарантия того что Андерсон с Шепом встретятся? Да и интерес они проявляли к Шепарду... Я надеюсь что нам все это объяснят в DLC, даже если и не через одурманивание, но всеравно объяснят... Ато не совсем понятно что такое Горн? Совсем непонятно почему Шепард был нужен жнецам? Для чего делали прото-жнеца? Какую роль играет Предвестник (персонаж вообще не раскрыт, просто слит...) и почему Призрак вдруг сбежал на цитадель? Почему жнецы не вырубили ретранслятор? Почему луч не вырубили? Куда напарники свалили и как оказались в конечном счете на Нормандии, которую без причин понесло черт знает куда! Ну и еще много вопросов на которых нет ответов, а взамен ответов мы только и можем выстраивать предположения... Меня в концовке хоть и бесит больше всего уничтожение ретрансляторов, цитадели и выбора с одинаковыми последствиями, в особенности для персонажей, а также суровая трагичность и драматичность концовки. Но все же алогичность, бредовость и недосказанность тоже как кость в горле... Ужасно неприятно!

Как бы то нибыло, в третьей части есть много вещей, указывающих на одурманивание... Что это? совпадения которые фанаты между собой легко и просто склеили, или действительно художественный замысел, призванный обмануть игроков?! К сожалению это покачто узнать невозможно... На Pax Гэмбл кстати заявил "В DLC Extended Cut мы хотим дать игрокам чувство личностного участия в концовке" К выбору дело явно не относится - ибо выбор итак уже был, да и речь идет о чем-то новом... Но к чему же относятся эти слова? Быть может к тому что игроков вместе с Шепардом обманули жнецы? Возможно! Лично я тепло отношусь к ТИ и надеюсь что ее реализуют, но преследую я не ТИ, а достойный финал! Да - логичный! Да - досказанный! И да - Хэппи Энд! Ибо для чего вообще я (извиняюсь за выражение) задницу рвал вместе с остальными фанатами, изучая каждый уголок вселенной и выполняя все квесты? Ради одинаковых, недосказанных, нелогичных и отрицательных финалов?! Думаю нет! И именно поэтому не собираюсь мириться с тем, что мы имеем сейчас! А, точно! Вспомнил =) И да, сюжетное всеже, но в виде DLC... Видимо идея по одурманиванию могла прийти к ним не сразу, а лишь по началу работы над 3-й частью, но во вторую часть то никак не впихнешь уже контент в виде обычных миссий, единственный выход - DLC, а DLC могут взять не все, поэтому и создали разные причины отставки и возможно разные причины одурманивания...