Osidius the Emphatic

Ну, в момент жарких спорах о Логейне, Алистере и том, какой Кайлан алкаш, я еще даже на форуме не была зарегистрирована, поэтому для меня это обсуждение ново х) А по поводу "пофиг на мор", так это я не вам, а Налии скорее, которая сказала, что у Алистера Мор - дело не то что не первое, а чуть ли не десятое.

А, может, это Архидемон случайно упал на меч Алистера? А может быть и не за хвост... ну-у, чтобы наверняка снести оставшееся здоровье... :3 Разумеется, Алистеру пофиг на Мор, и поэтому на входе в Лотеринг, даже вроде не поругавшись на Логейна, он, так сказать, не отходя от кассы, соображает, что делать и кто виноват откуда им начать собирать армию против ПТ. А вообще я думаю, что они малость перегнули палку с его отсутствием способности/нежеланием лидировать. Изначально это смотрится как немного кривоватая отмазка того, что Алистер старше ГГ как Страж, а все-таки сопартиец, а не Дункан-два, а позже (сильно позже, этак после событий ДАО) местами коробит и наталкивает на мысль, что ужесточен он или нет - все равно верховодит им (а, может, и Теганом, которого власть никогда не привлекала), как куклой, Эамон.

СС в целом - опять же с точки зрения Алистера, да. Он вроде сам так и говорит.

Ну почему же. То есть для большинства тех, с кем мне доводилось обсуждать этот вопрос, оставить Логейна в живых означало возможность дать ему помереть, сохранив жизнь того же Алистера, ГФ и Риордана(с который сюжетные рельсы лишают этой возможности). Но вот только даже если так, то взгляд "давайте ему дадим право на убийство АД" как на "ну пусть хоть помрет во благо страны, спасет других Стражей" расходится с мнением Ордена и Алистера. Для членов Ордена это - Честь с большой Че, тому и Алистер, и Риордан пример.Вот поэтому для Алистера возможность предателя, чуть не сгубившего страну (намеренно или не очень - неважно), обелить в глазах людей, осыпать вечными почестями спасителя(!) Ферелдена, тогда как опять же Регент и не собирался чесаться в эту сторону, пока жареный петух не клюнул - плевок от ГГ в лицо не только самому Алистеру, но и СС в целом.

Откуда? Откуда берутся такие мысли? Где Орден СС на поколении Риордана и Дункана показывает себя с такой стороны? О_о (со стороны, описанной вами в смысле)

Вы рассуждаете с другой колокольни, абстрагированной. А, имхо, тот конкретный момент обставлен так, что все происходит слишком быстро, и время на подумать есть только у ГГ, который короля следующего назначает. Вы вспомните с каким настроением ГГ и партия идут на ЗС: выиграть суд, восстановить в глазах общественности СС и вывести при всех Логейна с его предательством на чистую воду. И если ГГ еще может иметь позицию отличную от крайне негативной относительно Логейна (ну, герой, много сделал для страны, хотел как лучше, полезный ресурс и т.д.), то у Алистера, вы же помните, с самого начала отношение к нему бескомпромиссное, резко негативное. Что вас удивляет в его реакции? Его категоричность в определенных вопросах? Так он всю игру такой, и не мудрено, что Логейн (который отравил любимого дядю, дискредитировал любимый орден, стал виновником смерти любимого Дункана и, может не очень любимого, но все-таки короля-брата Кайлана, чуть ли не обрек любимую страну на Гражданскую Войну и не сдал ее ПТ, потому что был слишком занят полит.махинациями: вы же помните, что Логейн всерьез угрозу АД не воспринимал?) вызывает у него одно лишь желание покарать. Даже если ГГ способен его взгляд на мир сделать гибче, то все вышесказанное приводит к тому, что тут он уперт. Что, кстати, немного странно, если он ужесточен. Вроде тут должен тоже меркантильно соображать, благо страны же и все такое. Так люди разные нужны, люди разные важны, нет? Как раз описанного выше (кажется, не вами) сурового осознания своей исключительной цели ("я должен беречь себя аки красна девица для мужа Архидемона, а на все остальное плевать, а то вдруг умру") в Ордене по происходящему в играх четко не наблюдается. Откуда люди такое берут - ума не приложу.

Нет, это поза девушки с карты Таро, старший аркан "Звезда" :3

И тут я, если позволите, повторюсь о неоднозначности жажды этого "сильного брака двух венценосных особ". А такая тема, что у него при всем, что сильно касается Изольды, отключаются мозги, не вариант?

Вот о том я и говорю. Когда играешь галопом первый раз, он кажется исключительно добрым дедушкой со странной прихотью в виде любви к истеричной орлейской жене, а потом - хотя бы письма эти - сразу развеивают всю эту ауру.

Я имела ввиду, что такие действия скорее характерны были бы для Алистера, которому ГФ еще после встречи с Морриган дал бы встать у руля. А тут вроде 10 лет прошло. А роста нет.

Абсолютно согласна *все еще в негодовании от слива сюжета с ребенком Морриган* Единственное, люди, почему вы все так не любите Алистера за Явану? Хотя что там, мне ее тоже было жалко с точки зрения того, что она как бы сестра Морриган. Да и вообще сам поступок какой-то слишком импульсивный даже для самого доброго (тут я имею ввиду не жалость к котяткам, а мораль, предполагающую зло искоренять,пока возможность есть. Возможно, "положительный" подошло бы больше) времен раннего ДАО Алистера. Ну,или хотя он там лидером группы не был, а тут лидер как он есть. Но да, рост какой-то личности должен же был быть, да и впечатления от Морриган, она ведь помогала да еще и жертвой (по мнению сценария ДАО) Флемет чуть не стала. Ай-яй-яй, Гейдер, ай-яй-яй.

Вопрос в том, что канон в комиксе? Про Анору там ни слова. По реакции мира на его правление - вроде бы ужесточен, но действиям Алистера - вроде бы нет, все такой же добрый (местами слишком из-за доброты этой ретивый) няша.

Тем подозрительнее лично мне его выбор Селены. Та - дама с зубами и когтями, своего не упустит и открыто заявляет, что, мол, Империя должна простираться до горизонта (или как там в книжках в игре было?). Понятное дело, что вряд ли она в силу своего характера и отношения к власти воспылает уважением к независимости Ферелдена, когда впечатления от недавно потерянного господства над ним еще так свежи. Тогда нафига связываться? Ведь он и Алистеру вроде бы толкает эти мысли про то, что с Селеной неплохо было бы... Хотя тут могу ошибаться, это, наверное, ролевое-отыгранное лезет перемешаться с лором. В общем, куда безопаснее (и для реакций народа) было бы взять какую-нибудь Кусланд, да, исконно ферелденскую, которая (я сейчас не про ГГ СС) не станет лезть вперед паровоза/мужа-короля/Эамона на трон и будет хорошей правильной женой наследника Мэрика, вызывая такую же народную любовь и оказывая всю поддержку Кайлану, в которой тот будет нуждаться, как та же Анора, только с хорошими родословной и плодовитостью. Чем такой вариант не безопасней того, на который напирает старый интриган?

Но для Рекса и Легиона тогда важнее народ? Я и хотела сказать, что это следствие того, что Тали не способна на принятие таких решений: в стычке с адмиралами она постоянно поддерживает позицию Шепарда даже когда совсем в ней не уверена: когда Легион данные скачивает, например. И вот подумав об этом, я задумываюсь, прав(а) ли был(а) Шепард, убеждая, что адмирал из нее получится что надо? Но тема не об этом. А так по сути вы мне только что донесли мою же мысль о ней

Нет, я к тому, что у него перед глазами хороший пример. К тому же он сам рос фактически без отца, мне кажется, это тоже сыграет свою роль относительно его отношения к воспитанию. Он же у нас не то что Кайден хД карьерист, говорит "нет, Шепард, не нужна мне слава команды Нормандии, я хочу в тепле и уюте у Крусибла сторожить своих ученых". Ну, хотя да, как минимум 2ухпроцентный шанс есть всегда

Самое забавное во всем это, что два вроде как изначально стартово равных персонажа (ведь Миранда и Джейкоб в том числе заменяли Кайдена и Эшли, продолжая традиционную для любой биоварской игры пару М+Ж стартовых сопартийцев) в третьей части становятся такими разными. Миранду развивают (даже при постоянном дурацком акценте камеры в серьезный момент на ее задницу)в прямо-таки драматический образ, а все личные взаимодействия с Тейлором отдают скорее каким-то ситкомом.

Я думаю, что вряд ли он повторит своего отца, в конце концов, его ее беременность так будоражит: все разговоры с ним сводятся фактически к обсуждению то где он Бринн подцепил, то как она беременная на Крусибле поживает, то как они ребенка назовут, то о его перспективах стать правильным папашей.

Вот да, правильно все говорит Бринн. Джейкобу с ней лучше, Шепард держать за яйца мужиков некогда, она слишком Жнецами и Альянсом занята.

Вот я в тот момент точно так подумала хД

Да проблема-то как раз в том, что игра так тасует некоторые характеры, периодически заставляя персонажей своими действиями этот самый характер наскоро менять, что однозначно сказать о том, какой он, этот характер можно разве что у тех, кто таких бултыханий по сценарным причинам лишен. Однако, признаю вашу позицию. Кстати, если вспомнить ситуацию с Легионом и передачей данных, то я, пожалуй, сниму свою гипотезу о том, что Тали может предать, если так будет лучше для ее народа. Та сцена наглядно показывает, что она полностью доверится Шепарду, ну а потом... В общем, в отличие от Рекса и того же Легиона нет в ней жесткости, уверенности в приоритете(?), которая позволила бы ей гнуть свою линию.

Ну, во-первых, Миранда бесплодна х) А во-вторых, мое заявление базировалось как раз на иронии судьбы, единственный мужик, который открыто в чувствах признается - и так подставляет железобетонно уверенную в себе игрока Шепард хД

Ну да, три раза супротив по одному (нет, у Тали, кажется, два) у остальных - совсем чуть-чуть ее хД

А то, что не только лояльности нет, а и диалоги все блокируются к чертовой матери - это не достаточный для сравнения психоз? Есть-то она есть, но это возможность отчалить у нее игрой контрактом Цербера? не предусмотрена. Точно так же, как возможность причалить не предусмотрена у К/Э.