Osidius the Emphatic

Это от обратного, ибо до этого несчастному Аленке вменялось, что он, гад такой, не бегал по кабинетам верхов Альянса и не кричал, что Жнецы идут.

Лично я никому в вину ничего не ставлю, но и выдавать Гаррусу Нобеля мира не стала бы за то, что он обратился за помощью к отцу. Это был жест отчаяния, насколько помню, он и сам говорит, что к отцу пошел потому, что не знал, что делать. Отец уже приложил усилия, тряхнул связями - да. Но и Гаррус проявил себя, не подвел отца - тоже да. Честно говоря, эти кидания формочками для песка друг в друга под лозунгом "нет, мой ЛИ сделал больше! - нет, моя ЛИ! - нет, мой!" бессмысленны. Все что-то да сделали. внезапно кроме Тали О_о все они - часть одной команды, а не stand-alone heroes, и в случае с Кайденом эта мысль особенно актуально, потому что помимо него есть еще дофига других людей, которые тоже не вчера родились, поэтому выбивать головой двери в кабинет Совета Альянса было бы, кхм, проявлением дебилизма, ноу? И потом, повторюсь

Жизнь зла, однако, судя по рассуждениям, которые велись страниц 50 назад, все так и есть :/ Не учитель, но наставник. Эта ветка начинается в тот момент, когда Андерсон рассказывает об операции с Найлусом, и заканчивается на словах "you did good, child, you did good". Windwald, я передаю вам космический привет, мои посты тоже окутаны аурой невидимости хД

Честно говоря, я все время боюсь, что вы однажды напишете, что сами служили не один год и укажите на свои знания ситуации изнутри и, как следствие, авторитетное мнение в области внутривойсковых отношений. И все-таки тут ситуация как с несчастным мультиплеером: кто-то играет в команде, кто-то считает себя самым главным и действует отдельно. Кайден - командный игрок и был им с первой части, как и Уильямс, яркое подтверждение тому - Вермайр. Может, это служит аргументом тому, что он хорош только на втором плане, но если бы Уильямс и Аленко не действовали сообща, вместе, простите, хрен бы Шепард чего добилась. Хотя со всем этим позиционированием ее как Избранной, трудно воспринимать капитана именно как часть команды. Потому что она у нас всегда впереди планеты всей.

Да-да-да *Чьен-По mode on*, вот этого я никак не могу понять. Верного Альянсу офицера обвиняют, что он не пошел рушить Альянс изнутри, нарушая порядок и бившись головой в каждую дверь с криком "Риперы! Риперы же ж!" Хотя, наверное, я слишком утрирую, а господа имели ввиду, что им больше нравится Гаррус, который мыслит иначе и пошел, кхм, мобилизовать турианцев. Так он не отнекивался, как незрелая дева, на секундочку. Вы уж прямо его неуверенной девицей выставляете, которая Андерсону, краснея отмахивалась "нет, не буду, не хочу, не смогу". Ну не смешно ли? Аленка, между прочим, говорит там ровно то, что для него это было в новинку и что изначально он себя в роли ментора не видел. Андерсон, вероятно, объяснил, что "кто, если не ты", и Кайден перестал сомневаться в себе. И упреждая очередное "вот, рефлексирующий мужик, фу", добавлю, что то, что он сомневался, означает, что он в полной мере сознавал степень ответственности, а так как подразделение новое и экспериментальное, то от результатов его работы и тренировок зависели бы как судьба всего проекта, так и жизни подчиненных, скоро оказавшихся в реальном бою.

Насколько все-таки отличается то, что видишь-лепишь в редакторе от того, как модель выглядит в игре. Не говоря уже о том, что за всю игру Шепард в двух соседних кадрах может выглядеть совершенно по-разному.

На это могу ответить вам только одно: "это же игра". Мы не видим, чем именно занимается Кайден два года до воскрешения Шепард(а) и то время, пока мы разбираемся с Коллекционерами. Там сплошные белые пятна, которые никто не заполнял и заполнять не собирается, поэтому для того, чтобы рассуждать больше он делал или меньше, у нас нет четкой информации кто сколько делал. Да и чем больше дискутирую, тем больше убеждаюсь, что МЕ со всеми своими подвергающимися вопросам моментами далек от реалий бытия так же, как наше с вами человечество от обнаружения протеанских маяков на Марсе.

А, позволю себе добавить, что это тогда не в Альянсе, а в Совете придурки (хотя вы, Редгард, наверное, и без этого так думали :3). Меня Хаккет сам по себе коробит хД Слишком уж много его. Но это для другой темы, а игра ведь как раз всю дорогу позиционирует Шепарда как Избранного (как и любого ГГ в любой игре от Биовар, ага).

Так, по-моему, про Совет это в игре и было, ноу? Что-то такое помню я, но откуда... Но серьезно, в МЕ я как нигде более прочувствовала шутку про "plot-twist dance" от Epantiras, если вы понимаете, о чем я. По поводу второй части комментария, тут все грозит сползти в обсуждение/конфронтацию личных предпочтений каждого. Если не заводить шарманку о светлом образе благородного офицера против не менее светлого образа трагичного "темного рыцаря" (будь то снайпер с Палавена или ассассин с Кахье), то у меня слегка предвзятое отношение, ибо семья всегда была тесно связана и с офицерством, и с военной службой. Это не означает, что я в этом разбираюсь, мне просто это кажется более привлекательным, тем более так уютно идеализированно упрощенное в рамках игры. Но, пожалуй, да, вы правы, для тех, кто позиционирует себя не как часть общей картины, а как главную несущую Жнецам уничтожение силу, Кайден сильно уходит на второй план. Что он может предложить убер-команде? Архивы Серого Посредника? Связи с Примархами настолько тесные, что те к нему обращаются "сэр"? Авторитет в кварианском флоте? Власть над целой расой? Да, на фоне всего этого карьера в Альянсе и полномочия Спектра (которые никакой роли в сюжете вообще не играют) смотрятся крайне блекло. Однако, встает вопрос за Вегу, но ведь Вега не начинал с нами в первой части, с него и взятки гладки :3 Вот оно. В цикл добавилась тема про Спектра. Или я слоупок, и она уже прошла больше двух кругов?хД А можно примеры? Известные вам по игре кандидаты на роль Спектра среди людей, затыкающие послужной список Кайдена/Эшли за пояс? Не воспринимайте это как фанатскую агрессию, мне искренне интересно, я вообще люблю мнения коллекционировать

Хотя бы с того, что Кайден сам говорит в диалоге в больнице: "Only second human Spectre..." :3

Потому что первый - это Шепард.

Потому что, как уже и говорила, это место, где сценарий шит белыми нитками. То есть о чем я: условно говоря, читая Властелин Колец, вы не ощущаете, что вот в пятой главе подается основной конфликт всего сюжета, в 8ой - неожиданный поворот сюжета, а в 12ой - внезапное появление решения проблемы, оно же Эпичный Квест, который уже в третьей части приведет героев к кульминации конфликта и развязке. Вы можете выделять эти этапы повествования, если разбираетесь в литературе, знаете об их существовании (потому что некоторые о них и не подозревают хД) или просто по каким-то причинам делаете разбор сюжета на части. Но когда вы читаете книгу, вы не обращаете на переход от одного поворота сюжета к другому внимания аля "ну, конечно, Эовин ранили, надо же было ее от Арагорна слить и познакомить с мужем Фарамиром". В МЕ же есть некоторые как бы провисающие, что ли, сцены, и такими они видятся не только мне. По поводу реплики Камиллы, я не думаю, что разрабы вообще думали о ком-то еще, когда лепили плюшки к роману и сюжетной роли Лиа...ээ..сопартийца ИКС. Но я думаю, что Кайдена и Эшли вернули в команду только потому, что им это показалось логичным после всего выстроенного вокруг персонажа сюжета, ну и фанаты скулили на форумах. Хотя в случае с Тейном стенания не помогли, поэтому то, что майор наличествует в третьей части, я ценю еще больше, вспоминая как страшный сон чье-то предсказание, что придется романсить только Гарруса. (фанатки Вакариана, ноу оффенс, я просто не его тип х)) Ах да, и я не считаю то, что Кайден все это время исправно и успешно строит карьеру в Альянсе, добиваясь немалых успехов, его недостатком. Это вполне отвечает его характеру, даже недавно думала о том, что именно это - успех в военной карьере - и есть самая подходящее для Аленки и Уильямс эволюция. Такими их представили в первой части, когда мы сами еще были "Альянс-форевер" Шепард(ом), во второй части мы их не видим, не видим то, как происходит этот процесс внутреннего роста в отличие от Гарруса или Тали, но в третьей части все шикарно. И "I know where my loyalites are. I am an Alliance soldier" подтверждается и не смотрится недостатком. Ну, или, может, для фанатов Цербера? Для фанатов Шепард(а) и его уязвленного эго ? Жажду посмотреть на допрос Миранды Лоусон. Или Джейкоба Тейлора. Дадут ли ему снисхождение за перебежки туда-сюда, как Шепард(у)? А, еще особый интерес вызывает допрос Касуми Гото. С прилагающимся на допрос "послужным списком" всех троих, пожалуйста хД

Да ничего никто из них не мог сделать, имхо. Ни Джокер, ни Кайден, ни Гаррус. Я думаю, что у всех троих (по крайней мере, насколько можно по игре судить) состояние было как в той цитате героини Зельвегер: Война как туча, нависает над землей, и давно гремит гром, а когда хлынул дождь, они завякали: "Черт, дождь идет!" "Если бы они послушали тебя раньше, Шепард" - то и дело говорит очередной друг ГГ. Но, честно говоря, злость за то, что не послушали, у меня на Палавене была адресована разрабам, а не Совету или Альянсу. И говорят, что мало сделал. Не знаю, имхо, как раз эволюция каждого из спутников первой части была одной из самых шикарных составляющих игры. Поэтому тот, кто сказал, что начинать играть в МЕ с третьей части - клевая мысль, ступил, потому что одно дело, когда встречаешь того же майора как кандидата в Спектры и совсем другое, когда помнишь его еще неуверенным в себе лейтенантом, которого то и дела подкалывала Уильямс. Возможно, так кажется потому, что забывают, что о приставке "коммандер" к званию? Иначе не знаю: упомянутая выше Тали ровным счетам ничего не сделала в отношении угрозы Жнецов, хоть и стала Адмиралом, вся ее карьера завязана на знаниях о гетах. Лиара - да, но у Лиары карма такая, отсюда никуда не деться. Гаррус? Возможно, но у Гарруса исходные данные совершенно другие - папа со связями в верхах, другая раса, другие порядки, другой менталитет? Мне все-таки кажется, что у турианцев бюрократии меньше. Рекс опять же волнуется только за свой народ, на все остальное чихать он хотел. Так или иначе, все (даже Лиара) во время заключения Шепарда занимаются своими делами и проблемами, исключение составляет Тейн, который пытался связаться с Шепард посредством экстранет-соединения, и, как ни странно, Аленка, который (о чем говорит сообщение) пытался добиться аудиенции с ней же.

Через datapad в начале игры приходит сообщение, в котором Кайден говорит, что, возможно, сегодня ему дадут навестить ее.

Батарианцы это всю игру припоминают :3

Шепард в первой части тоже был(а) красавчиком, и что? Совету было на ее/его мнение глубоко пофиг все две с половиной игры. Кстати, во второй части мы отовсюду слушаем о том, какой Альянс нехороший: и тело искать не стали, и вообще на место крушения Нормандии особо не чесались, и еще потом скрыли факт ее смерти, используя образ Шепард(а) для плакатов "А ТЫ ВСТУПИЛ?", и тэдэ, и тэпэ. Это я к тому, что они особо под свидетельства о Жнецах не прогибаются, им это невыгодно, им нужно равновесие, мир-дружба-жвачка с Советом. А потом я не думаю, что он что-то умолчал на суде, в конце концов, зачесался же Альянс. Хотя, честно говоря: а) мне непонятно, как в чем-то можно было сомневаться после первой части, где все воочию видели Жнеца и на что он способен; б) обвинять персонажа в том, что он там что-то не сказал, глупо, потому что это тупо такой же офигенно незаметный plot-twist, как и слив Кайдена на Горизонте. Так к ней никого не пускали как бы. Даже письма, приходившие на ее имя, ей не передавали. Тейн тому свидетель.

Извините, не читала предыдущие страницы, но ведь за вопли и "навязывание своего мнения" можно и по шапке схлопотать, ноу? И потом почему всегда забывают, что ни Кайден, ни Лиара, ни Гаррус - это НЕ Шепард. Они не убер-люди-азари-турианцы, игра сама подчеркивает, что Шепард чем-то сильно выдается вперед перед способностями своих друзей и остальных ныне живущих. Да и потом: даже сам(у) Шепард с угрозами о Жнецах слушать никто не стал. Что тогда может сделать майор? Только вздыхать, фейспалмить от сообразительности Совета Альянса, хорошо выполнять вверенную ему работу и давать хорошие показания по делу Шепард на суде, что он, в принципе, успешно и совершает.

Это не шуточки, это конкретно мне боязно. В тему вашей богини и Гарруса. Причины могут быть похожими, могут различаться, но сам факт уж как есть. Windwald, дело не в стеснении, а в том, что мне такие (конкретно о том, что я люблю в персонаже) эссе даются с трудом, потому что я, как тут уже кто-то признавался, могу считать Тали истеричной, а Лиару приставучей, но это совершенно никаким образом не мешает мне любить их как персонажей, а писать клишированные "потому что он хороший" не хочется же ж. :3

Тоже было, но повторение не помешает

Это к реплике, что при перепрохождении ты скоро возненавидишь миссию на Марсе. Меня на повторе куда больше напрягает спасение Виктуса на Менае и академия Гриссома

О_О В больнице он уже прощения просит как бы. Тема Цербера там поднимается ровно ОДИН раз, в предложении, которое звучит следующим образом: "Не уверен, что я ошибался насчет Цербера, но я ошибался насчет тебя". Слово "Цербер" в больнице больше ни разу не звучит и вообще не звучит ровно до Удинского "Шепард работает на Цербер!" И смею заметить, что даже там Кайден не говорит, что Шепард работает на Цербер, это именно реплика Советника, Кайден в этот момент ждет объяснений. И чтобы упредить дальнейшие "какие, мэй, объяснения", напомню, что Шепард первая говорит, что "я тебе сейчас все объясню". Хотя не исключаю, что там есть разные варианты этой первой фразы. Нет, ну если бы Кайден и правда спросил, не знает ли Шепард, почему Цербер - заяц, то да, я бы подумала бы о том, чтобы уйти к Тейну хД Извините Камилла, Honesty, ничего не могу сказать о толерантности фанаток Гарруса, как-то раз я туда зашла (в тему Тали все-таки до сих пор не решилась хД), но все поднятые мной вопросы были проигнорены в пылу параллельной жаркой дискуссии, повторять по пять раз вопросы и мысли я не стала, на том молчаливо и расстались хД Jeina, миссия на Марсе, фиг с ней, а вот миссия на Менае...Х_х. В некоторых ракурсах в первой части у него всегда волосы дыбом хД

Ну да, удачное сравнение. Мне, кстати, всегда нравились люди, которые даже тренировочный матч превращают в подобие битвы насмерть за человечество. Не дай бох с таким капитаном пропустить подачу... И еще: в теме Тали есть хейтеры?О_о Как ни зайду - обсуждают ее няшность, что ее хочется защищать и бедра. хД А еще в их власти было сделать нормальную концовку, которая давала бы истории завершенность, ага. Разборки на миссиях устраивают все: если ситуация к тому располагает, то некоторые даже скафандрами бьются о стены в истерике. Потому что, как уже сказали - у нас нет другой картины. Мы не можем прийти и поменять задолбавшего меня за три прохождения Хаккета на Кайдена или кого-либо еще, позвонить и выяснить отношения. Да мы даже на несчастную церемонию были не допущены, хотя это было бы интересно (может быть, не вам, но хотя бы мне). Основное место действия в игре это поле боя, где им еще разговаривать-то? И характер тут ни при чем. И можете снова ткнуть носом, что я привела в пример Тали. Просто ее пример по уровню неподходящих для боя эмоций самый яркий. Нихрена, простите, подобного. Про Цербер он спрашивает на входе ОДИН раз. Позже никаких вопросов нет аж до момента, когда они врут, что они - отряд Дельта. И там он не про Цербер спрашивает, а про то, каким образом восстановили Шепард, не могли ли они и ей что-нибудб "для улучшения" вживить. И там Шепард рявкает на него (любой ответ), что да как ему такое в голову вообще пришло. Все логично, и честь доблестной Шепард ею же и защищена, а глупенький майор второй раз за полчаса пристыжен. Понимаете, все бы хорошо, но почему-то поливание Кайдена дерьмом - прямое и косвенное с подливкой из обвинения во всех смертных грехах персонажа-сопартийца и вишенкой на верхушке неизменно заканчивается тем, что "боги, лучше бы на его месте был Гаррус. Нет, он у нас и так уже есть, но лучше бы тогда у нас было два Гарруса". Но слава богу, что у нас нет двух Гаррусов, потому что мне его за все три части хватило за глаза и за уши, и не забудьте, что у него такой уровень приоритетности в комментариях на миссиях, что он, наверное, и Лиару на Тессии будет затыкать. Я ничего против него не имею, я против того, что Вакариана невозможно таскать с другим персом так, чтобы он этого другого не затыкал х) Да какой он паладин?О_о Вот Касавир "Old Owl Well" из Нвн2 это паладин. Дубовый как надо. Самара - паладин. Непрошибаемая как положено. А Кайден - ненене, скорее хаотик гуд. Хотя... может, из-за Альянса и лоуфул гуд, но до паладина не дотягивает, мелковат.

Ололо, тот же Вега (который по словам некоторых на Марсе не знает, куда себя деть от фейспалмов и стыда за майора) всю игру так сильно переживает, что не смеет подрывать авторитет капитана, ага. Я вас умоляю. Если бы Шепард пустилась в истерики, слезы (рассмотрим вариант любящей Кайдена ГГ) и уговоры на Горизонте, где позади нее стояли, условно говоря, сотрудники Цербера - вот тогда да. Там был бы подрыв авторитета, потому что на момент Горизонта Шепард перед Мирандой и ко его еще не заработала. Никто из команды МЕ2 (акромя Гарруса, потому что Тали полностью поглощена сначала своими проблемами и с легкостью втопчет Шепарда в грязь, если он ей не поможет разобраться так, как надо) ей не друзья и не сослуживцы, для них сначала она - как раз тот формальный капитан. Может, Джейкоб и смотрит на нее, раскрыв рот, но и то, если она бы сфейлилась, не подтвердив свою легендарность, то ничего не помешало бы ему разочароваться в образе непобедимой героини Альянса и отвернуться от нее. Да, к концу сюжета она завоевывает их доверие, авторитет среди них, и к Омеге-4 они уже все готовы за ней куда угодно, но не на Горизонте. В случае с фоном в виде Веги все проще, ибо он из Альянса, и он относится к жизни проще. И разборки между Шепард и Кайденом (а я все-таки склонна рассматривать это как расставление точек над i между друзьями-любовниками) никоим макаром не изменят его отношение ни к одной, ни к другому. Вообще спасибо разрабам за этот фан-сервис, ибо пробегав пол-МЕ1 в связке Кайден-Лиара, снова получить возможность воссоединить их после стольких месяцев было очень приятно. Хоспаде, не собиралась же отвечать, зачем я это пишу хД

Кстати, да. Пролистывала, надеялась и верила, а показали только отжимания Джейкоба хД