Osidius the Emphatic

http://pen-gwyn.deviantart.com/

Увы: А мне нравится, когда ФемШеп его внезапно спрашивает прямо в лоб, когда он уже перейдет к решительным действиям. Вот вся часть этого разговора, которая с 1:25

Потому что эта тема посвящена Кайдену, а у Призрака есть своя? х) Говоря "проблема", я имела ввиду причину, почему меня задели те ваши слова :3 А так, конечно, это не проблема, мне не доставляет терзаний и печалей целый набор сцен у того же Аленки - Горизонт, Марс,Цитадель.правда, когда Тали лицо в шлеме опасно приближает к лицу Шепарда, это не выглядит нежно, а как если бы я надела на голову кастрюлю и полезла к парню целоваться, ИМХО х) Кстати, в синтезе ЛИ не улыбается, а одиноко печально стоит на фоне счастливых Джокера и Сузи. Но все равно бред, они там все как не они. В разговоре со своим "отцом" Лиара говорит, что просто хотела, чтобы ее принимали всерьез, но делать этого не собиралась. Но потом она делает паузу, которая для меня звучала как намек, что она сейчас обманывает сама себя и понимает это. Это не гон на Лиару, я имею ввиду, что она и правда стала похожа на Бенезию, но вовремя осознала это. Однако, няшей она, конечно, быть перестала, имхо. Окей, дабы не разводить оффтоп, я поняла вашу мысль и немного пикспама: А и вот еще. Рисовка, может, и не сильно похожа на оригинал, но мысль интересная.

Да не собиралась я с вами спарринг устраивать, хоть словесный, хоть тапкокидательный :3 Просто прозвучала ваша фраза не очень приятно/корректно, имхо. Для меня проблема в том, что ни у одного ЛИ персонажа я не вижу ни одной по-настоящему бредовой сцены (кроме концовки, где нежно любящий(ая) вас Х бросает свою любовь ко всем чертям и драпает на Нормандию, но это отдельная тема), которая выбивалась бы из заявленного характера, а объяснять ситуации с позиции этого характера и выгораживать из любви к персу это все-таки не одно и тоже :3 Но коммуникативная неудача accepted, проехали Мой вопрос был конкретно про ЛИ, раз уж вы высказались, что любители того или иного ЛИ-персонажа будут выгораживать его во всех бредовых ситуациях.

Могла бы иметь место система ДАО - пока Шепард бежит к лучу, какой-нибудь Гаррус или кого там Шепард оставил сражается еще где-нибудь. Но я не думаю, что они впихнут такое в МЕ3, ибо да, слишком подчеркнуто фокусировались на Шепарде.

"Shepard! I am DISAPPOINT!" хД Выдернутая из контекста, имхо, она теряет свое очарование :3 Ну вы это... подъе... подкололи нас всех одним махом. И мне еще в упрек ставят, что я не хочу повторять разной ценности рассуждения на тему характеров персонажей. + вопрос не в тему: вы, я так понимаю, более всех Лиаре симпатизируете?

Дайте и тут поспамлю хД Очень уж классно Фред тут произносит это "ммм, фулхаус" *_* http://youtu.be/kIWMS1-ihgA

Может, кому-нибудь будет интересно: относительно лестный комментарий от Аленки в адрес Джейкоба, если у Шепард был с ним роман в МЕ2 "Что ж, по крайней мере, ты променяла меня не на волуса-бухгалтера" хД

Вот не знаю, чего люди так злятся/расстраиваются с момента на Цитадели? Да это один из самых внезапных и классных плот-твистов, а уж сколько переживаний было вызвано тем, что Шепард уворачивается от пуль Аленки (ясень пень, что увернется, но все равно вдруг бы он ее застрелил - мысли были), что ах ты маленький сучонок Удина вдруг начинает гнать на Шепард за Цербер, и его обвинения выглядят внезапно (опять же хотя бы для меня) крайне логично. Я уж не говорю о том, что Аленка-таки верит Шепард даже в такой ситуации, и дальше их взаимодействие окончательно встает на правильный и такой желанный со времен Горизонта путь *_* Но, наверное, я просто слишком ждала возвращения Кайдена в игру и в команду, поэтому для меня тут никаких поводов возмущаться не было.

Про Лиару. Самое забавное (помимо того, что она жестче всех посылают, но ей все прощают хД) то, что она посылает Шепарда, ссылаясь на дела, траляля, а по сути, чтобы добиться того, чего она добивается, ей все равно нужен Шепард. Ирония судьбы прямо :3

Так как обсуждение принялось ездить взад-вперед по одной и той же накатанной лыжне, и все мои мысли уже сказали за меня, то прокомментирую другой момент.

Ака + глаз дергающийся хД тут тоже было это замечено

То есть первая реакция, идущая не от мозга, который в шоке, а от эмоций - объятия и рукопожатия - это так, дань вежливости? Если вы помните, кварианцы готовы были ее изгнать взашей, поэтому нет в этом особенного показателя, как они, дескать, ее ценят. Потому что до третьей части не ценят. И "вас Нормандия" было добавлено, чтобы ее оскорбить, она и сама об этом говорит. Это вам ясно, вы играете за Шепарда, а тому же Андерсону нифига неясно. Он просто хочет верить, что Шепард знает, что делает. Аленка же с Эшли знают куда меньше, чем Андерсон, и я почти уверена, что даже при всей положительности их отношений, он им далеко не все рассказывал. Равно как Шепарду он ничего не рассказывает об Аленке и Эшли. Вот вам, кстати, еще один пример того, как он "безоговорочно" доверяет Шепарду. И я не осуждаю его за это все по той же причине - поведи он себя иначе, стал бы предателем Альянса. Тем паче все мы знаем, что в итоге всю собранную для Цербера инфу за время работы с Шепардом нам выставили боком.

Она говорит и даже печалится по этому поводу в нашей каюте в МЕ3, но в то же время (если до DLC) она хлеще всех послала Шепарда (особенно, если роман). Да, сейчас мне скажут "как так, Аленка и Уильямс наорали, они жестче всех послали Шепарда", но нет. Ничего подобного. Тут уже миллион раз писалось, что у них не было возможности все бросить и побежать за Шепардом даже если бы у них не было сомнений. У Тали не было возможности. У Рекса не было, и ему это было уже не нужно. У Гарруса была, и он пошел (в том числе и потому, что больше некуда ему было идти). У Лиары возможность была. Но она очень жестко говорит, что ей пришлось через многое пройти, что у нее теперь новая жизнь и траляля. И это сразу после пламенных обнимашек и поцелуев!

А откуда вы знаете, что Эшли и Кайден не хотели бы? Третья часть говорит об обратном :3 Более того, ничего криминального (кроме травмированных фанатских чувств в первое прохождение) не вижу, прошло два года, и идея о том, что все старые друзья разбежались и живут своими проблемами и делами, не в состоянии вот так раз и выкинуть два года в один день (кроме Гарруса, у которого как раз был момент, когда "припекло") - это целый психологический подсюжет, который Шепард обсуждает в доверительном разговоре с Джейкобом.

Это тоже уже обсуждалось, и я говорила, что истерики и слезы со стороны Шепард были бы неуместны и выглядели бы глупо. Она - не девочка-подросток, которую парень бросает, а офицер, за которым в момент сцены стоят ее подчиненные. Выказывать все, что происходит у нее на душе при подчиненных она не имеет права именно как их капитан. И нет, я не соглашусь с вами, что гнев Аленки так воспринимаю, ибо люблю персонажа. То есть да, нравится он мне, но вы бы знали, какой баттхерт мне доставила эта сцена и три перезагрузки, чтобы потом понять, что свобода выбора такая свобода, и какую дурость не ляпни, он все равно свалит. Но, возможно, я слишком хорошо могу представить саму ситуацию: пропажа близкого человека, отчаяние с этим связанное, появление этого человека со значком почетного участника организации "жизнь за Аллаха" на груди? И я с уверенностью могу сказать, что первое, что захотелось бы мне сделать этому "пропавшему", стоило ему спросить меня как у меня были дела все эти жуткие два года, это влепить крепкую такую пощечину. Однако, в силу того, что я, в лучшем случае, парагонистая мямля, я бы тихо расшаркалась и ушла бы писать грустный стишок в свой розовый дневник хД Нет, не могли. Игра так или иначе дает понять, что они тоже не в носу ковыряют, пока Шепард спасает мир от Коллекционеров. Они работают на Альянс. Об отношениях Альянса и Цербера вам, полагаю, известно. Теперь вспомните, что на Марсе Эш и Кайден все еще боятся оказаться обманутыми. Вспомните диалог девиц у двери на Нормандии в третьей части, где одна из них говорит, что перестала общаться с приятелем, подавшимся в Цербер, чтобы это не испортило ей личное дело. А теперь подумайте еще раз: не рядовой, а достаточно высокого чина офицер Альянса вдруг встречается на Тессии с капитаном, который чуть ли не в лоб Совету подтвердил, что работает на Цербер. Как вы думаете, что бы стало с карьерой Аленки и Уильямс? И нет, я не считаю, что это эгоизм и карьеризм с их стороны. Они не доверяют Шепард, да я и сама до конца не доверяла тому, что они ее прежней вернули, и все ждала какого-нибудь подвоха, а рисковать всем, что у них есть ради неизвестно чего, особенно когда они так прочно связаны обязательствами перед Альянсом? Это было бы своего рода предательство по отношению к тому же Андерсону, который поддерживал их рост всеми силами, потому что одна встреча могла бы навсегда слить все его старания в унитаз, и это уже Шепард правом Спектра разбиралась бы с обвинениями в адрес Эш или Кайдена. Альянс, он ведь тот еще параноик, ага.

Даже если и так, то все равно не понимаю, чем вам Эшли и Аленка не тянут на Спектров. Они были с Шепардом с самого начала, они вместе с ним спасли Цитадель три года назад, остановили Сарена, прикрыли лавочку по клонированию кроганов на Вермайре, спасли целую колонию, устранили спятившую Бенезию - и это все только за первую часть. Дальше - больше. Шепард два года валяется в коме, но Аленка и Уильямс-то служат и более того, себя целиком службе эти годы отдают. Андерсон активно способствует их продвижению по службе (в случае с Кайденом - ставит его во главу спецподразделения солдатов-биотиков), и это же не простой промоушен без причины, это все основано на их достижениях и успехах в тех операциях, которыми они занимались все эти годы, укрепляя доверие Альянса к ним как к своим офицерам.

Ага, и досье у них на пустом месте засекречено, и Удина их под крыло берет тоже потому, что они посредственные тупоголовые вояки. Oreally?

Кто хотел цитаты старых постов - s'il vous plait Как это ни прискорбно (а прискорбно потому, что узнать это имеют шанс только счастливые обладатели Айпадов), но Кайден пытается связаться с Шепард, о чем можно судить по наделавшей много шуму смске, в которой он говорит, что надеется, что ему разрешат увидеться с ней. Вуоля: и части одной мозаики. Если помните, Удина тут же начинает гнать на Шепард, что она до сих пор с Цербером (самый страшный страх Аленки). Эта сцена - кульминация всего подсюжета, связанного с Цербером, в их взаимоотношениях. Финал ее раскрывает Кайдену глаза, что Шепард всех спасла, и он сам бичует себя за то, что так долго не мог поверить в ее искренность, боясь предательства от нее. Честно говоря, и такой страх предательства для него укладывается в характер. Вспомните письмо: он настолько самозабвенно любит Шепард, что (я уже говорила где-то) у меня не возникает тени сомнений, что погибни она в финале - он съедет с катушек или в лучшем случае навсегда останется один, так никогда и не смирившись с ее гибелью. Его чувства к ней (насколько уж проработана романс-линия) куда глубже и прочнее, чем у того же Тейна хотя бы банально из-за того, что он знает ее дольше. У Тейна, имхо, такая вот "по-аленковски" крепкая связь была с Ирикой. Подытожу: при такой любви к женщине, как вы думаете, что он почувствует, если его худшие кошмары воплотятся в жизнь, и она окажется предательницей? Отчасти, имхо, он по этой причине пытается держаться с ней отстраненно (вспомните это "Don't Kaidan me" на Марсе, когда он со всей "суровостью" пытается добиться от нее ответа на вопрос про сотрудничество с Цербером), он все ждет, готовит себя, что она скажет что-то, что подтвердило бы его страхи, именно в такой момент - когда он почти груб с ней, потому что именно такой он готов к тому, что она уже давно не та, которую он так любил. (омайгош, простите за многобукаф х)) Смотрите все, что выше, и помните, что все это время карьера была для него главным. Он сам говорит, что у него никого не было (с доктором на Цитадели, видать, не заладилось), он вырос в звании, у него досье засекречено да и не каждый день Спектром предлагают стать. Почему бы ему отказываться от такого роста? Ведь это дает новые полномочия, новые возможности, а как мы знаем, Кайден (и опять же Рафаэль сам об этом говорил) изо всех сил хочет поступать правильно, делать мир лучше и так далее. Полномочия Спектра (яркий пример тому - его любимая Шепард) могут сделать очень и очень многое, если наделен ими хороший, стоящий человек. Плюс, он опять же не был уверен, что до сих нужен Шепард, потому что "словами его не убедить", что она вся та же. Как-то так. Прозвучит банально и глупо, но тут принцип "если любишь - отпусти" а не вернется - выследи и убей хД то есть, если он ей не нужен, то зачем он будет бежать за ней как надоедливая собачонка? У него, в конце концов, гордость тоже есть и еще какая :D И потом, он ведь пришел к ней, все-таки задал вопрос - хочет ли она все еще, чтобы он вернулся на Нормандию, после всего, что им довелось пережить, после всего этого недоверия с его стороны, за которое он, как я уже говорила, сам себя корит и ругает. Не могу подробный анализ письма приложить, запишите на счет личных впечатлений. В совокупности с проникновенным прочтением Рафаэля письмо просто таки кричит о том, что увидеть ее живой было для него, таким трудом заставившего себя смириться с ее гибелью, тяжелым ударом и в то же время дало надежду. Моя (с подачи упомянутого спора) позиция на эту тему следующая: в реакции Аленки есть резон, логика отсутствует в ответах Шепард. То есть она только что для него "восстала из мертвых", а лучшее, что она может сказать - это "I could use someone like you in my team"? Серьезно? Или "кажется, ты расстроен? Тебя что-то беспокоит?" - еще лучше. Действительно, что его может беспокоить, когда та, по кому он буквально убивался 2 года, вдруг стоит перед ним целая и невредимая да еще с лого "Цербера" во весь лоб? Имхо, то же самое, что ваш парень однажды пропал (не дай Бог, но как пример) без вести, а потом спустя два года вы его встретили в составе общества "подорви себя и неверных ради Аллаха" и он бы вас еще спросил "а что такое, детка, что-то не так?" Я не упрекаю саму Шепард, тут виноваты сценаристы. И тот факт, что им нужно было "слить" Кайдена, потому что его возвращение на тот момент планировалось именно в третьей части. Вероятно, отсюда и выбор реплик - только из тех, что автоматически разозлят Кайдена. Другой момент (и мы, помнится, это обсуждали тоже), что при таком воплощении задумка "убрать" Аленку очень уж прозрачна и нет того приятного ощущения, что все происходит само собой. На тему Горизонта я уже высказывалась и про необходимость "слить" Аленку тоже, но до обсуждения реакции Шепард у нас вроде еще не доходило хД Поскольку все, что касается Горизонта, перестало у меня вызывать баттхерт после пары дискуссий с незамутненными людьми, позвольте и на этот счет осветить свое мнение. Да, реплики у Шепард были совершенно не адекватные ситуации, но с другой стороны я (уже) не думаю, что если бы она разрыдалась или стала вопить, умолять, ползти на коленях за Кайденом, это было бы лучше. Это было бы хуже, ибо не в характере даже при том, что, казалось бы, характер Шепард мы создаем сами. Во-первых, позади нее стоят ее подчиненные (на стадии Горизонта они еще не такие уж прямо друзья, на стадии МЕ2 они все-таки подчиненные), во-вторых, тут говорили, что лучше бы она ему врезала, а потом поцеловала, так вот вспомните тот же роман с Кайденом в МЕ3 - да она же открыто более менее чувства начинает проявлять только тогда, когда он уже два раза продекларировал, что между ними все хорошо, и он хочет ее вернуть. Стало быть, в ситуации, когда она видит его гнев, его неприятие "Шепард" и "Цербер" на соседних местах в предложении, его в какой-то мере даже нежелание понять (потому что она его мастерски выбешивает с подачи сценаристов своим "привет, как дела?"), что ей делать? Она пытается сохранить лицо. С другой стороны народ говорил, что в этой сцене есть какая-то загадошная секунда после того, как он начинает на нее быковать, когда она смотрит на него с удивлением, смятением, непониманием, растерянностью (так мне говорили х)) Но проходила давно, а желания рассматривать ее на ютубе нет :3 Нет, я честно пыталась смолчать, ибо у каждого свое мнение и траляля, но да. х) Как, блин, он вытащит Шепард, если служит в Альянсе да еще и с такой карьерой, что у него аж досье засекречено? Махнет рукой Андерсону, который на него такие надежды возлагал и возлагает, скажет "кисс май эсс" и свалит за Шепард ради непонятно чего? Вы хоть на секунду закройте глаза и представьте, что человек, которому вы доверяли как себе, которого вы всей душой любили, пропал. Вы искали его, верили, что он жив, время прошло, вам говорят "надо жить дальше", и вы кое-как смирились. И тут эта самая ваша любовь идет по улице мимо вас в компании сектантов "отдадим жизнь за Аллаха". Да еще и спрашивает "ну привет, чо, как дела?" как будто вы вчера виделись, и все окей. Вы бы как отреагировали в первые две минуты? Побежали бы утешать и спасать? Да черта с два. Гаррус - птица вольная, он ничем не связан. Для него Шепард - лидер, друг, опора. ЛИ, если хочется. Он идет за Шепард, потому что, если помните, в какой-то момент теряет смысл всего того, что делает, а тут такой удобный случай (как бы мерзко ни звучало) - старая боевая подруга, just like old times, когда все еще было не так хреново и все дела. Гаррус ищет в Шепард поддержку и находит. И сравнивать их с Аленкой глупо. Они совершенно разные, и истории у них разные. Чо ж вы с Тейном-то не сравниваете тогда уж?

Взгляните на ситуацию с Горизонтом с другой стороны. Ничего нелогичного в реакции Кайдена нет, особливо, если Шепард - женщина и его ЛИ. А вот в вариантах реплик Шепард - есть и еще как. Но я писала об этом более менее подробно уже три раза, поэтому, если интересно, могу тупо скинуть старые посты, ибо я, увы, не Иисус Христос - нести свет в массы и одно и то же повторять по миллион раз :3

Кажется, еще не было. На данный момент появились отдельные страницы "Retake Mass Effect 3" для разных стран. Если кому интересно, вот ссылка на российскую: http://www.facebook.com/RetakeMassEffectRussian

Нафига нужно было столько усилий тратить на Аллерс я тоже не понимаю. Но вот про момент есть одно "но". Разве Тали, если выбраны геты, не всегда падает с обрыва, пискнув "айм сорри"? Btw, то, как она это "айм сорри" говорит, отлично передает все ее состояние и ситуацию. Удивительно, как можно одной короткой фразой столько в сцену привнести.

Ну, во-первых, Марти-Сью тогда уж, ага :3 А во-вторых, предпосылки к этому есть разве что в третьей части, где прямо-таки подчеркивается, что карьера у него в ажуре, и задница классная, и дамочки в Альянсе уже все шеи свернули, разглядывая неприступного майора. С другой стороны... даже если вы и правы в той или иной мере, то это лучше, чем притянутая за уши попытка сделать откровенно марти/мэри-сьюшного персонажа трагичнее, добавляя фейлы разных мастей (яркий пример тому - Таллис). Плюс, имхо, то, что каждый из спутников Шепард достиг немалых высот в службе или собственном деле, вполне логично, особенно вспоминая кем они все начинали и через что вместе прошли.

Одеяло! Вот еще одно преимущество романс-сцены с Аленкой перед другими - что там даже было одеяло! хД

Их можно отключить же, ноу?