C21

То есть вырезанные моменты - это моё сугубо личное субъективное мнение? То есть всё, что я перечислил, есть в МЕ3, но мне почему-то не показывается? Ничего не превращается в дерьмо. Игра поменяла смысл. Из свободной, исследовательской, если так можно выразиться, она превратилась в линейно-коридорную стрелялку. Да, мне нравились новые локации, поиск апгрейдов на оружие, взламывание замков, диалоги с npc. Нравилась куча локаций, три посещаемых планеты и т.д. Что из этого осталось во второй части? Я помню, как после МЕ2 игроки мечтали посетить планеты турианцев, родину азари. Посетили? Посетили. Только все они на одно лицо - в виде развалин-декораций шутера. Дух, смысл, цель, сюжет - всё развернули на 180 градусов по сравнению с МЕ1 и МЕ2.

Нет, он много чем отличается от МЕ3. МЕ3 - это урезанная и неказистая версия МЕ2. В МЕ2 было адекватное исследование планет, в МЕ3 его нет. Миссии не только со стрельбой. В МЕ2 было влияние решений на состав сопартийцев и количество выживших, на изучаемые навыки (лояльность). В МЕ2 оружие прокачивалось до самого конца игры, а не до какого-то 5-го уровня, которого можно достичь чуть ли не к середине игры (для модов). Да даже те же моды для оружия - неужели нельзя было сделать их уникальными или хотя бы единичными, как в МЕ1? Почему, если я взял одну пушку, один мод, он мистическим образом размножается на всё оружие? Сам себя клонирует, что ли?Почему нельзя было сделать доспехи уникальными, чтобы их нельзя было купить в магазине? Почему нельзя было сделать их параметры такими, чтобы они сколько-нибудь сильно влияли на персонажа? Вот даже то, что попытались восстановить с первого МЕ, сделали настолько по-глупому, что ковыряться с этими приблудами надоедает почти сразу же.

Уродская прокачка оружия, не интересный инвентарь, не интересная прокачка, на которую можно забить чуть ли не с самого начала игры.Вырезано исследование планет, вырезаны миссии на Мако/Молоте, вырезаны мини-игры по взлому. О выборе и диалогах я говорить не стану - и без меня уже наговорили. Я любил серию за РПГ, а разработчики практически все элементы РПГ вырезали и выкинули. Ну ладно, был бы там достойный сюжет, я бы действительно посчитал этот проект - "достойным завершением" (заметьте, не игрой, а завершением) саги о Шепарде и не имел претензий к разработчикам. Но ведь они и с сюжетом облажались по полной программе. Выходит, мне МЕ3 и любить-то не за что, в нём нет ничего из того, что мне нравилось в МЕ1 и МЕ2.

Я не знаю, ваши мотивы и для меня загадка. В целом игра - тупой шутер из первоначальной РПГ-задумки. Да, пострелял-побегал. Но я не ради этого в серию МЕ играл. Так что даже с хорошей концовкой игра останется плохой как игра.

Хуже. У ДА2 один большой недостаток - уровни-клоны. МЕ3 же целиком из недостатков состоит.

Ну хорошо. Вот главный выбор МЕ1. Совет или флот Земли, Удина или Андерсон. А в МЕ2 и МЕ3 что, пара строчек кода, что если выбрали Андерсона, в кодексе написать о том, что он потом всё равно откажется в пользу Удины, а если Удина, то ничего не менять. Ну а гибнет Рекс - красим крогана из красного в тёмный и меняем имя на "Рив". Кроганы или Саларианцы - соотношение цифр в разделах "кроган" и "саларианец".А как иначе? Лепить совершенно другую историю, прекрасно понимая, что большинство игроков её не увидит? Биовары деньги считать умеют, особенно после слияния с ЕА - на такое деньги тратить не будут.

У ДА2 не было проблем МЕ3. Игра не является продолжением ДАО. Своя история: что хочешь - то и городи. И как показала серия МЕ, авторы вообще не в состоянии справиться с трёхсерийной эпопеей. Заметьте, даже МЕ2 была отвязана от МЕ1 - герой погиб и воскрешён, команда новая и сюжет несколько другой, чем в первой части.Игрок совершает выбор, выбор постепенно разветвляется. Чтобы свести всё воедино, надо либо обрубать выбор, как в МЕ3 и давать общую для всех концовку (что испортило МЕ3), либо делать чуть ли не два-три параллельных повествования. Это как несколько игр "в одном флаконе". Да конечно, если бы выбор по настоящему влиял на сюжет, они бы делали такую игру не год и не два. Но стоила бы она не больше, чем халтурная МЕ3. Поэтому - нет, не надо больше трёхсерийных опупей, опыт МЕ показал, что полноценно это реализовать очень трудно, для Биоваров - невозможно.

Так вот я боюсь, что помня о том, каким бредом закончится эпик, люди проигнорируют приквел.Это если бы в ДА в концовке прилетел вдруг волшебник в голубом вертолёте, сказал, что за мором стоит он и предложил нашему герою взорвать порождений тьмы вместе с Ферелденом, я боюсь, история Киркволла или Орлея уже не вызвала бы интереса у игроков. Мир загублен.

Да разработчики не идиоты, сами знают, что сляпали халтуру. Но что им теперь делать прикажете? У них нет другого выхода, как только отвечать за то, что сделали. Они не могут перечеркнуть первоначальный релиз, объявив людям, что то, что они купили - не настоящая игра, или по крайней мере игра без настоящих концовок. Вот тут волна народного негодования будет такая, что то, что происходит сейчас, цветочками покажется. Теперь им понадобится несколько месяцев, чтобы исправить концовку, как-то оправдать свою халтуру, придумать логичные объяснения для всей этой чуши.Но то, что концовка, мягко говоря, не имеет никакой художественной ценности, они коссвенно уже признали, затеяв этот DLC. Законченный фильм, картина, любое художественное произведение, как вы говорите, не требует разжёвывания, объяснения, бесплатных патчей и заплаток с исправлениями. Если бы произведение действительно было гениально в том виде, в котором оно подаётся - никто бы ничего делать не стал.

Думаю, если они всё же сделают когда-нибудь новое МЕ, то события в игре должны будут происходить после восстановления порушенных Шепардом ретрансляторов. Надо будет как-то реанимировать вселенную МЕ. Но тогда им придётся выбрать каноническое завершение МЕ3.Ведь да, с точки зрения истории Шепарда, концовка одна и так же, а вот для вселенной три концовки кардинально различаются. Зелёная - бред, Красная означает, что новое МЕ придётся стоить не на конфликте синтетиков и органиков, так как синтетиков уже не будет. Ну а синяя - вообще непонятно что.

Кто это сказал? Нет там никакого смысла. Бог из машины - это не вариант сценария, это явная халтура. Конфликт в любом произведении разрешают его участники, а не левая сущность, появляющаяся в последнюю секунду. После такой концовки, боюсь, на вселенной МЕ можно ставить крест. Никому не будет интересно, что там было до того, как халтурные декорации развалились и на сцене появился мальчик-бог. Чтобы вселенная интересовала - она должна быть логична, объяснима, проработана.

Ну тогда вы правильно делаете, что уходите. Теперь на одного идиота станет меньше.

Спасибо, повеселили.Так вот, оказывается, в чём смысл РГБ-концовок. :rolleyes: В МЕ3 столько случаев "самопожертвования во имя всех" - прямо вся игра из них. Сначала Мордин самопожертвует зачем-то (видиомо, никакой автоматики на башне нет, надо туда зайти и умереть). Потом Грюнт пытается самопожертвоваться, в одиночку сражаясь с толпой рахни, при этом Шепард и К с интересом наблюдают, выживет он или нет. Похожий случай с Рексом. А ещё - Тейн, дерущийся с Кай Леном в то время как Шепард и двое его друзей расположившись рядом с попкорном, смотрят это шоу. О да, какой шедевральный сюжет, какое разнообразие художественных приёмов! Безусловно, есть чем гордиться. Только на ДА3 верните, пожалуйста, прежних сценаристов. Ну пожалуйста!

Ну, ему просто обидно, что все, в том числе и сами биовары, косвенно признали, что концовка халтурная. Не признали бы - не переделывали. А сказки про гордость - это попытка сохранить хорошую мину при плохой игре. Это, как бы, всем понятно.Но помните сказку про голого короля? Вкратце, суть такая: мошенники продали королю "платье", которое, якобы, не видят только глупцы. Вот все и делали вид, что видят платье и только один правдивый мальчик сказал, что король голый. Вот так и здесь: они видели "глубокий замысел биоваров", а сейчас, на поверку, всё оказалось простой халтурой и те, кто молился на гений Кейси, сейчас выглядят несколько глупо. Ну что поделаешь, король действительно голый.

С моей точки зрения, Биовары как раз слишком много слушали и слушают фанатов. Именно поэтому игра всё время упрощалась и упрощалась, из неё выпиливалось всё, что не нравилось хотя бы части консольщиков. В итоге - шутер МЕ-3, который как-то стыдно рядом с предыдущими частями ставить.Точно так же и с ДАО-ДА2, где консольщикам, видите ли, не нравились "наряжать куклы". В итоге выпилили снаряжение для сопартийцев. Делается не интересная игра, а продукт для продажи: кто платит, тот и заказывает музыку. В этом контексте слова об авторском виденьи и произведениях искусства выглядят насмешкой и издевательством. МЕ3, по сравнению с МЕ1 (хотя и в МЕ1 было не всё гладко) - полностью коммерческое попсовое изделие, штамповка и ширпотреб. Все до одной его детали сделаны по опросам, по анализу спроса и предложения, кое-что из этого сделано халтурно, как фото Тали - лишь бы отделаться, всучить какой-то заменитель покупателю. К сожалению, и концовка - такой же дешёвый заменитель, созданный в условиях нехватки времени и сценаристов. Сделали конвеер ширпотреба и гордятся им. И всё же я уверен, что будущее за проектами с душой. Где не подменяют интерес красочной боёвкой, не делают халтурные затычки, не копируют уровни и не относятся к покупателям, как к быдлу, которое всё схавает.

Несколько раз сказали о том, что они гордятся концовками. Гнилые отмазки) Ну хоть сами всё прекрасно поняли и прекратили писать глупости про то, что это, якобы, лучшая игра Биовар. Дошло до них, игроки донесли. Через полгода будут скажут что-нибудь вроде "мы понимаем, что игра получилась неоднозначной" - что в переводе на русский означает сами знаете что. Ну что ж, посмотрим на ДА3. Надежды мало, но вдруг?

Не получили, и уже не получим. Да, было бы замечательно, если б Биовары сразу сделали такую концовку, в которую можно было поверить - пусть даже самую банальную. Такую концовку, которую могли принять и переварить игроки. Но этого не случилось. Теперь уже никакая другая концовка игроков не устроит. Биоварам остаётся лишь держаться за свою первоначальную версию и пытаться её как-то объяснить.А так, да, я бы хотел, чтобы МЕ3 была полноценной РПГ, я бы хотел, чтобы было больше диалогов, больше выбора. Да, а ещё я бы хотел, чтобы в ДА2 все локации были разные. Но ничего этого уже не будет.

Понятно, что если бы ЕА-Биовары кардинально переделали концовки, то вызвали бы недовольство даже тех немногих, кому понравилась РГБ-халтура, кто там разглядел какую-то философию и т.д. И не факт, что то большинство, что справедливо возмущалось концовками, было бы довольно. Ведь это большинство не так однородно: кто-то хотел пояснений, кто-то логики, кто-то влияния выбора, а кто-то, банально, хэппи-энда. Какую бы новую концовку биовары ни сделали, угодить даже половине фанатов они бы не смогли. А ещё тут стоит подумать о людях, покупавших коллекционки, на которых, выходит, не было правильной концовки? Да за это создателей игры точно вздёрнули бы на фонарном столбе. Так вот, выбора у них не было, кроме как делать пояснения - это с самого начала было понятно. И да, тем, что новый DLC будет бесплатным, ЕА-Биовары признали свои ошибки, это и есть работа над ошибками, патч. Ничего другого игрокам они дать уже не могут, это невозможно. Благодарить их за работу над ошибками я не буду, но и ругать уже бесполезно. Какая третья часть получилась - такая получилась. Для кого-то, может быть, не такая плохая.

Там, вроде как, написано о том, что концовку прояснят, а не поменяют. А слухи о "The Truth" говорили, что концовка будет принципиально иной.

EA переняли политику Майкрософта - на все упрёки отвечать "миллионами пользователей по всему миру".

Где? Скажите, в каком эпизоде? Там за всю игру только несколько раз возможно применить убеждение/запугивание. И таких детективных историй с большим количеством диалогов уж точно нет. Шутер, обычный шутер. В Деус Эксе, в котором любое задание можно выполнить по меньшей мере двумя способами, куда больше от РПГ. Я бы уже давно попробовал различные варианты прохождения, если б они что-то меняли, кроме пустых ни на что не влияющих циферок. Лояльность сопартийца в МЕ2 даст мне его навык и увеличит шанс на выживание в концовке. А что мне даст примирение или не примирение гетов с кварианцами, гибель или не гибель Мордина, лечение или не лечение кроганов? Как всё это повлияет на игровой процесс? Вам дадут лишнее задание? Вам дадут какой-то бонус? Нет, вам покажут вместо одной ни на что не влияющей циферки, другую ни на что не влияющую. Ведь в конце не важно насколько силён ваш флот. Вы просто так её любите, что не можете смотреть объективно.

Не я. Я говорил, что в МЕ3 вообще мало дают выбирать. И значимых решений мало и не значимых. Любых. Тем более "значимость" того или иного события - мера субъективная. Например, все думали, что решение по базе в МЕ2 значимо. А оказалось, что оно никакого значения не имело. А может лучше карцер? На принудительные работы по перепрохождению этого уныния я не готов. Понимаете в чём дело. Если у вас не прокачана карма, вы не убедите кварианцев оправдать Тали. Ну и вообще, вся эта ситуация: послушать-переговорить со всеми заинтересованными сторонами, участие в процессе (пусть даже если вы не справитесь, вам всё равно кинут какую-нибудь соломинку в конце) - всё это отыгрыш, это РПГ. Навскидку, то же самое в истории с Моринт.А пострелюшки в МЕ3 - это чистый шутер. Нет там РПГ. Вот о чём я говорил с самого начала. Первая и вторая игры - РПГ-шутер, а третья, внезапно, чистый шутер. Но разработчики об этом не заявляли. Они позиционируют свою игру не просто как tps, у них в жанрах ещё и rpg. И я допускаю, что кому-то rpg-составляющая вообще не нужна и их третья часть устроила (за исключением концовок, которые не понравились почти всем), но я вижу подмену, обман. Поэтому, какие бы там новые концовки разработчики не сделали, игру (в моих глазах) это уже не спасёт. Можно, конечно, написать чудесные DLC-ы, как это сделали в ДА2. Но ДА2 это не помогло, потому что игра изначально загублена одинаковыми уровнями. Так и МЕ3 изначально загублена этой шутерностью.

Это вы сейчас о чём, об одной концовке, раскрашенной в разные цвета? Не интересно. В МЕ2 в концовке два варианта, оставить или уничтожить базу, однако я не считаю это финальным выбором. Ну и МЕ3 этот выбор полностью обесценил, от разрушения базы не зависит ничего. Спор был как раз о том. Это уже вы придумали такое условие "серьёзно влияет на сюжет". Для меня интересна даже болтовня с Моринт, где вариантов ответа - на зависть МЕ3, и по результатам может поменяться один из сопартийцев.Для вас это недостаточно эпично? Но эпик бывает разным. Бывает как в ДАО, где от нашего выбора многое зависит, а бывает как в МЕ3, где нам просто показывают кино. Я не знаю, что у вас там трещит, может быть шаблон?Мордин или его заменитель в МЕ3 изначально обречён. Гибель Мордина в МЕ2 - неожиданность.

Так я не просто пытаюсь, я доказываю. При неправильном выборе в МЕ2 - смерть сопартийцев. В МЕ3 неправильного выбора не бывает. Ну да, может умереть какой-нибудь там чувак, который особого значения не имеет, но это не выбор. Вот уже пошёл переход на личности. Я не был недоволен тем, что не мог набрать 100% готовности, а лишь обсуждал один из псевдовыборов. Моё недовольство вы сами придумали. Фанаты такие фанаты. В том-то и дело, что это игра, а не фильм. В игре у игрока есть определённая свобода. Хочешь - рвани сразу к ретрансляторе Омеге, хочешь - набирай сопартийцев и прокачивайся. А в МЕ3 получилось и не игра, и не кино. Уныние одно.А вообще, спор ни о чём. Мне в играх серии МЕ нравилась прежде всего РПГ-составляющая. Но её последовательно пилили начиная с МЕ2. Я считаю, что авторы меня обманули. Я ожидал от них другой последовательности, чтобы каждая игра была не хуже, а лучше предшественницы, чтобы неудачные вещи дорабатывались, а не резались. А вместо этого авторы допилили игру до того, что она превратилась в шутер с кинцом. Я не знаю на поводу какой аудитории шли Биовары, кромсая игру, может быть как раз у любителей шутеров. Но я предпочёл бы, чтобы они вообще никого не слушали и ни у кого не шли на поводу. А то им делают замечания, что это не так, то не проработано, вот здесь игра хромает, а ответ всегда один - ножницы.

Ой, бросьте, в МЕ3 вы ничего не решаете. Ретрансляторы рванули и все погибли. Жирная точка. А вот действительно, нафига мне 100% готовности? Цифири-то ни на что не влияют. В МЕ2 сюжет и состоит из отношений с сопартийцами. Благо это просто интересная игра, а не "эпичное завершение" в виде мутного кинца.