C21

Ещё один любитель переходить на личности. Собственно, другого я лично от вас и не жду. Но всё же я достаточно терпелив, чтобы ответить даже на такое."Апгрейды и прочая снаряга" никаким "автоматом" в МЕ1 не давалась. Она лежала в ящиках, которые ещё нужно было найти и взломать (что без Аленки зачастую невозможно). В МЕ3 не только взламывать - искать не надо, спускайся на нижнюю палубу, да покупай. А ничего, что там больше дюжины строк, часть из которых открываются после прокачки соседних? Или это для вас не "ветвление"? А значит в МЕ3, где один апгрейд от прокачки другого не зависит - это "ветвления"?

Мне не интересно дискутировать с вами по этому вопросу. Я не думаю, что вы настолько не разбираетесь в людях, чтобы принять меня за тролля, скорее пытаетесь защищать любимую серию МЕ. Но и я люблю эту серию.Поначалу меня переполнял восторг, играть было очень интересно, все нововведения мне нравились (за исключением того, что броники для сопартийцев так и не вернули). Но потом, когда я несколько раз посетил цитадель, посмотрел на квесты, увидел что с прокачкой и что те же моды для оружия не прокачать выше пятого уровня (который будет уже к середине) - появилось разочарование. Ближе к концу интерес начал исчезать, а игра - приедаться. Побегал - пострлелял, посмотрел ролик и снова... Мне нравится серия МЕ - одна из самых любимых, и я всё равно пройду МЕ3, а потом поиграю и в DLC-ы. Но любовь к игре не мешает мне её оценивать критически и сравнивать с первыми двумя частями. И понимать, что третья часть заметно слабее. Ну по три. Я, кажется, сравнивал МЕ3 с МЕ1 и 2. Предыдущие две игры - тоже неотъемлемая часть серии. И постепенное урезание, примитивизация и регресс налицо. Была интересная прокачка в МЕ1 - осталась неинтересное меню, в которое можно вообще не заходить после первоначального распределения 30 очков. Была кастомизация брони - осталась одна видимость. Те же моды в МЕ1 было трудно достать, только на миссиях, а не в магазинах, в МЕ2 было трудно апгрейды на оружие получить - тоже интерес. Я уж не говорю о стимуле к исследованиям - его нет в третьей части.Согласен с этим высказыванием: Всё хорошо, всё красиво, всё эпично, но игра попросту не очень интересна - вот в чём проблема. Мы видим, что биовары последовательно упрощают игру, доведя её до уровня линейный шутер + видеовставки. Ну, понятно, фанатам ... в глаза - божья роса. Всё, что делают биовары - божественно и идеально. Мне понятен ход ваших мыслей.

Это ваша манера переходить на личности при отсутствии аргументов доказывает, что вы не умеете вести диалог. Я уже рассказывал чем прокачка в МЕ1 превосходит прокачку в МЕ3. Причём наголову. Из дюжины вариантов ты прокачаешь чуть больше половины. Надо думать что именно качать и до какой степени, какие бонусы (доп. умения на 3,6,9,12 уровне умения) тебе интересны, а какие - нет. Это полноценная прокачка, не сильно уступающая линейке ДЭ. В МЕ2 ты можешь прокачать всё умения кроме одного. Я уж не говорю о том, что жизненно необходимых умений там пара штук и их можно прокачать чуть ли не сразу после переноса сейвов из МЕ2. У меня не хватало. Протожнеца убивал из пистолета.

В МЕ2 исследования планет были связаны с нахождением побочных миссий, а не с подай-принеси.В МЕ2 я вообще не помню "подай-принеси", за исключением заданий Иша (саларианец на Омеге). Да и то, там в конце интересный диалог, его можно убедить не гадить Арии - так что и там не всё так просто и тупо, как в МЕ3.

Вот, наконец-то кто-то косвенно признал, что прокачка в МЕ3 куцая, урезанная и вообще никакая. Уже достижение. :-)Насчёт того, что такое РПГ мы можем спорить долго. Для меня это и отыгрыш и прокачка. И даже не знаю, что поставить на первое место. В современных шутерах часто можно встретить элемент РПГ - прокачку. И мне это нравится. А МЕ идут назад, к квейку - урезая и обрубая даже свои фишки (те же броники для сопартийцев вспомнить). А насчёт пистолетов - так если играть на элите - патронов мало и часто приходится использовать все виды оружия по ходу одной миссии. Поэтому приходилось прокачивать всё. Ну может, кроме ПП - да и то, тот актуален для некоторых сопартийцев.

Есть, но единицы. А в МЕ3 - дюжина миссий на Цитадели в стиле: слетай-привези. Однообразно и неинтересно. И на что же вы копили? Неужто на винтовку "Чёрная вдова", которая и в подмётки не годится дефолтному "Богомолу"? Можно конечно покупать оружие, но меня оно не заинтересовало. Тем более что покупать кота в мешке не интересно, а после Чёрной вдовы я сомневаюсь, что там будет что-то хорошее. О какой "прямой кишке" речь? В МЕ1 нужно выбирать какую полоску прокачивать, смотреть на бонусы, думать. Я, например, из оружия только штурмовую винтовку апгрейдил, ни на что другое очков не хватило. В МЕ2 и МЕ3 - думать не нужно. Просто в начале игры потрать пять минут на то, чтобы понять, какие навыки тебе нужны. А лучше - какой один навык тебе не нужен. Потому что все остальные ты и так прокачаешь - очков для этого тебе дадут достаточно.И даже если ошибёшься - тебе дадут перераспределить очки сколько угодно раз (были бы деньги, а деньги всегда есть). Это прокачка? Это позорище.

В ДЭ2 были не такие тупые и однообразные квесты. Тут же чисто грузчиком работать без капли интереса - легче в мень спектра результат купить.А насчёт DLC - посмотрим. Но опять же, как эти побочки в DLC будут работать после такой концовки? Да и насколько они будут интересны после всего...

А вы все апгрейды купили? Сомневаюсь. Играл на "элите" - на все денег не хватило к концу игры. Ну а по ходу надо было выбирать наиболее полезные апгрейды. А для того, чтобы были деньги - опять же, нужно было облазить каждый уровень, проверить все шкафы, обследовать все планеты в поисках доп. миссий. В МЕ3 не надо - денег и так девать некуда. Претензия как раз в том, что вместо полноценных и разнообразных квестов сделали это "подай-принеси". Ну сколько раз было: пробежался по цитадели, послушал про очередной протеанский артефакт, полетел в систему такую-то, забрал артефакт и отдал заказавшему. А раньше: находишь планету с маячком и проходишь какую-нибудь короткую, но интересную миссию. Что лучше? Да не чистоте РПГ дело, а в том, что прокачку сделали совершенно неинтересной и необязательной. Ну тогда Дед Спейс или там Биошок - куда больше РПГ, чем МЕ, там прокачка важна.

Ну так почитайте мой самый первый пост. Да, эта игра не для меня. МЕ1 и МЕ2 - для меня. А в МЕ3 на меня, и таких как я наплевали. Отсюда и огорчение.

Ну не каждый, ну хотя бы пару-тройку альтернативных миссий сделали бы. Ну, Пробуждение - оно какое-то совсем уж странное и побочное.И да, я понимаю, что последствия выбора накапливаются, варианты разветвляются и свести это к одному знаменателю чертовски трудно. Но не сделать ни единой альтернативной миссии - это дёшево и сердито. Может быть они в это время делали свой кооператив - не знаю. Но на игру было достаточно времени, а что мы получили? Недоделку. Да и с той же прокачкой, вот чего стоило хотя бы моды на оружие сделать уникальными? Или урезать количество денег, чтобы как во второй части долго копить на апгрейд винтовки, понимая, что с текущем уровнем тебе будет трудновато? Ко всему должен быть стимул. А с середины игры я почувствовал, что теряю к ней интерес. Тупо мотаться по Цитадели, выполняя необязательные "подай-принеси" - да я лучше кодекс почитаю - намного интереснее.

Ну вопрос в том, где будет циферка больше, напротив "саларианцы" или "кроганы".И, кстати, саларианцев можно выбрать и с живым Рексом. Да нет, не косметическая, но я просто не представляю, как нужно играть, чтобы был недостаток ресурсов. Я видел и во второй части ролики с концовками, где погибают все сопартийцы и даже Шепард, но понятно, что такие концовки получают специально, для прикола. Среднестатистический игрок такого не получит. Это мелкая и незначительная для меня деталь. Вот если бы вы сказали, что у половины игроков вообще миссии с Легионом не было, а вместо неё - миссия по истреблению гетов подчистую - вот тут я бы признал - да, молодцы авторы, настоящий выбор дают. Да, я читал ваши претензии и полностью с ними согласен, даже если вы не согласны с моими. Игра - сплошное разочарование почти без просветов.

А опыт на что влияет? На прокачку? Чёрта с два! Под конец как ни играй - все линейки прокачаешь, кроме одной. И без разницы, читаешь ты записки или нет. Умрёт. Но это ничего не изменит. Просто ролик со сжиганием Евы не покажут. Да я не о логике говорю. Можно тысячу отговорок придумать. А фактически, авторы просто соломку себе подстелили. Убьёшь Мэлона - письма не будет, не убьёшь - письмо почитаешь. Это тебе не ветку рисовать, не кучу новых диалогов, а просто потратить десять минут на текст письма - вот все усилия авторов. Вот такой вот "выбор" всю игру. Это вам не ДАО.

Чем же вам ДЭ2 не угодил? Ничего, кроме уровней под копирку (как в МЕ1) я ему поставить в вину не могу. РПГ это хорошее. А вот МЕ3 - средненький шутер, не важно какая там концовка, игра и в подмётки ДЭ2 не годится, не тот уровень.

Да, наверное вы правы. Толку-то от того, убил я того же Рекса или нет - перекрасили во второй части крогана из красного в серый - вот тебе и изменения. Я конечно утрирую, по-мелочи многое изменилось, но по сути...Я до последнего надеялся, что уровень прокачки персонажа будет зависеть от твоих умений, от того, насколько ты внимательно проходишь игру, от того, сколько времени ты потратишь на исследования. Здесь этого нет и в помине. Как ни играй - на уровень персонажа это не повлияет. Что за глупость, делать из второй части урезанную (без кастомизации брони и оружия, с куцей прокачкой) первую, а из третьей - урезанную вторую (убрали стимул к исследованиям, убрали побочные квесты, если не считать квестами необязательные "подай-принеси" в Цитадели). В общем, я люблю МЕ, но игру сильно испортили, сделав из неё тупой шутер, каких сейчас пруд пруди. Ну вот такое приблизительно значение у любого выбора. Циферку написали, ни на что не влияющую. Помню как долго думал во второй части над тем, уничтожать лекарство или нет, убивать Мэлона или нет, перепрограммировать ли гетов или уничтожать. И в итоге что изменилось? Мэлона в третьей части нет, сохранённое лекарство никому не интересно, перепрограммировал ли ты гетов - тоже всем пофиг.

И это, по-вашему, "влияние"? То есть вам покажут одно кинцо вместо другого - ради этого стоит обращать внимание на диалоги? Отличия - это когда миссии разные приходится проходить в зависимости от ответа. А что там напишут относительно кроганов или рахни - это косметические отличия, ни на что особо не влияющие.Так что продолжаю настаивать на своём: это не РПГ, это обычный шутер, не более.

А в чём враньё-то? Присоединится к тебе новый отряд или нет? В этом разница? А на что эти отряды повлияют, концовка изменится?

До концовки не дошёл и не знаю, дойду ли. Провальная концовка или хорошая - уже не суть. Бочку дёгтя ложкой дёгтя или ложкой мёда уже не исправишь. Да, это субъективное мнение. Игра плоха конкретно для меня. Я люблю РПГ, а создатели МЕ на меня забили. С первой части игру только резали. Сначала убрали такую отличную фишку, как кастомизацию уровня героя и сопартийцев с помощью брони и оружия. Во второй части нет брони для сопартийцев, да и для Шепарда там варианты такие, что менять шило на мыло никакого интереса. В третьей части ничего не изменилось. Будет там +50% к здоровью или к убою или к щитам - не суть важно, дефолтный вариант менять совершенно никакого желания нет. Собирать по уровням части доспеха, который можно купить на корабле тоже интереса нет, тем более что денег куры не клюют. Если во втором МЕ апгрейды для оружия бегаешь и собираешь по уровням, то в третьем тупо покупаешь на нижней палубе за деньги, которых, как я уже говорил, завались. Та же история с модами на оружие. Раньше интересно было облазить каждый закоулок в поисках апгрейда (а в МЕ1 - нового броника), сейчас - пробегай побыстрее. Нажал не на ту кнопку - всё, дальше не попутешествуешь, миссия закончена, тебе покажут очередную киношку, потом Андерсона или Хэкета, которые скажут, что ты молодец. Дальше - больше. Вы выполняете квесты? Забейте, покупайте в меню спектра. Денег ведь... ну вы поняли. Вы исследуете планеты? Забейте, это ни на что не повлияет. Вы думаете над ответами в диалогах? Забейте, выбирайте любой, диалоги ни на что не влияют. Эта игра - больше не РПГ. Это линейный шутер с киношками в промежутках между боёвкой. Вероятно, создатели рассчитывали на то, что кому-то интересно будет играть в кооперативе. Ну, замечательно - в добрый путь, как говорится. На одиночную же компанию без слёз не взглянешь. Особенно когда начинаешь сравнивать это с МЕ1 и МЕ2.

В том-то и дело, что успеть прочесть в принципе возможно, но надо сосредотачиваться на строчке, боясь что-либо упустить, ведь время её присутствия на экране очень мало. Из-за этого на картинку вообще нельзя отвлечься. И ладно, если на экране говорящие головы, а если действие? Я даже не знаю как к этому относиться. То ли это политический момент и они действительно нас так не любят, что особо выделили, то ли просто не считают, что российский рынок принесёт достаточно прибыли, чтобы окупить затраты на нормальную локализацию у какого-нибудь Нового диска, например. С другой стороны, если второй вариант, тогда зачем вообще делать даже недолокализацию? Сейчас многие забивают на наш рынок, например Алиса, Амалур - вообще не имеют локализаций в России.

У меня богатый опыт просмотра с субтитрами (аниме). Я знаю что такое правильный тайминг, и умею с ним работать. Так вот за такой тайминг, как в МЕ3, я бы руки поотрывал локализаторам.Вообще, хорошие субтитры помимо правильного перевода, должны иметь и хороший тайминг. То есть русские фразы не должны быть длиннее оригинальных - тогда зрителю будет комфортно их читать (если делать перевод под дубляж - требования ещё жёстче). ЗЫ. И да, насчёт перевода я погорячился. Он не хуже чем в МЕ2 - примерно того же уровня. Может быть даже делался тем же переводчиком. Однако этот переводчик снова не играл в игру и слабо себе представляет что именно переводит. Добавлю ещё, что и в МЕ2, и в ДЭ2 проблемы аналогичные. Кто-то переводит подвернувшуюся халтурку без особого интереса к предмету.

Я вот считал, что на МЕ2 была самая паршивая в мире локализация, но ошибся. В МЕ3 ЕА сами себя превзошли. Помимо перевода, который стал ещё хуже (наверное, следующим этапом будет промтоперевод), ещё и субтитры набраны микроскопическим кеглем. Тайминг сделан так, как его не делают даже начинающие фансаберы фильмов и аниме - конец фразы в лучшем случае соответствует окончанию звука в оригинале, при этом не учитывается разница в размере английских фраз и фраз в переводе. Трудно успевать прочитывать субтитр, а если даже успеваешь - теряешь картинку, потому что всё время ждёшь, что тайминга не хватит. Раньше, в МЕ2, перед интерактивным выбором ответа оставляли последнее предложение собеседника, теперь и этого нет. Не успел прочитать - отвечай вслепую. Кто там говорил, что 1с убоги? Вы наверное хотели сказать, что 1с - боги локализации? По сравнению с ЕА - да. По мне, лучше бы вообще не было никакой локализации, чем такая. Тогда бы спрос на "локализацию" от народных умельцев (в просторечии - пиратский перевод) был бы выше.

Ну вот полное впечатление, что переводчик не понимал что переводит, то есть работал без картинки. Вот не знаю. Занимаюсь субтитрами к фильмам, даже к ДВД, но не к играм. Может быть, но светло-жёлтый считается наиболее удобным для глаз. Поэтому srt-субтитры, например, воспроизводятся именно таким цветом (по крайней мере по умолчанию). Ну а вообще, по собственным ощущениям, светлые тона лучше воспринимаются, чем тёмные. Ну и со шрифтами мудрить не надо.

Мне кажется, из-за политики халтурщиков из ЕА, можно уже заводить тему "локализация" в разделе МЕ3. =) И дело тут даже не в том, что они не делают озвучку, а в том, что и на переводчиках экономят. И даже если и нанимают квалифицированного переводчика, он у них работает с голым текстом без картинки. Потому и вместо замыкания цепей - закрывание кругов, а вместо огнемётчиков - поджигатели. Та же история, кстати, была с локализацией ДАО. Наши замечательные профессиональные озвучники жаловались на то, что им приходится звучить непойми что без картинки. Так озвучили, и даже озвучили достойно, так криворучки из ЕА семплы потом даже свести не смогли нормально - оставили повторы фраз. Вот честно, я конечно не так часто в игрушки играю, но настолько позорной локализации, как у МЕ2 видеть ещё не доводилось. Обидно за лучшую игру года. Белый, с чёрной обводкой или светло-жёлтый.

Не знаю, для меня ЕА - синоним халтуры. 1с по сравнению с ними - образец качества.

А мы тут вроде как локализацию и обсуждает. Так что никакой не другой. Ну а оригинальный звук на самом деле не альтернатива. Покупайте английское издание да играйте. Локализация тут не причём. ЗЫ. И всё было хорошо у биоваров, но потом с ними приключилась ЕА.

Этот камешек в мой огород? Я уже свои резоны описывал. Хочется подержать в руках датабук на русском, например (комиксы мне и даром не нужны). Да и диск с готовым изданием поставить на полочку. А покупать полуфабрикат на иностранном языке какой интерес? Когда-то люди ругались на локализации 1с, но теперь пришли ЕА и убедительно доказали, что может быть ещё хуже, причём намного. Поэтому помимо тех причин, что я изложил выше, есть и принципиальный момент. ЕА не считают наш рынок перспективным и не считают меня за покупателя. Как ещё до них донести своё мнение, я не знаю. Было бы у нас несколько локализаторов - я бы проголосовал за более качественного рублём. Но ЕА решили делать свои недолокализации, дешёвые и сердитые, и не оставили мне выбора.