vitok

Ну это уже из серии, де, а что если смотреть сверху, то снизу кажется, что сбоку ничего не видно. В каждой научной отрасли прорабатывается от и до методология измерений. Тот же цвет - его и не определяют на глазок, в фотометрии цвет - это _измеряемая_ приборами по определённым правилам характеристика. Никто не полагается чисто на восприятие - наоборот, наука давным-давно открестилась от субъективного. Признаются научно значимыми только независимо воспроизводимые эксперименты. Вот такой хардкор.

"Законы излучения" это и есть законы Вселенной - звёзды не светили бы так же, как в нашей галактике, будь там физика другая. Да там и звёзд-то не было бы. Но одна и та же физика работает что на Земле, что на Альфе Центавра, она универсальна. И если бутерброд падает на Земле, то он упадёт точно также и в далёкой-далёкой галактике при соблюдении все прочих начальных условий.

В том-то и дело, что в случае с галактиками - вообще Вселенной до глубины в 12 с чем-то миллиардов св. лет - видно, что она повсюду одинаковая, состоит из одной и той же материи, подчиняющейся одним и тем же законам. Об этом говорят спектры приходящего оттуда излучения. Мало-мальское изменение констант или какие-то неучтённые факторы - всё, спектры были бы иными, радикально отличающимися от эталонных тут, на Земле.

Вкусы у некоторых, конечно, очень специфичны, но это уже совсем другая история.

Сиквел, приквел... Всё равно вы купите эту игру :tongue:

Надеюсь, не последний их юбилей *тьфу-тьфу-тьфу*

/ffgj

Со жниперами - весьма недурная. А Мако... Сто лет Мако не водилось, и нафиг оно не сдалось.

Ладно, Возвышение относительно свежий цикл, можно вспомнить Э.Гамильтона - Звёздные короли\Возвращение к звёздам... Можно ещё повспоминать, но лень. Впрочем, я не спорю, тема межгалактического конфликта не поднимается сплошь и рядом. С другой же стороны, говорить прям таки о его полной невозможности только потому, что он нигде ни разу не был описан, тоже нельзя. И кто-то всё-равно будет (уже был) первым на этой целине. И раз уж темы этой коснулись... Всё зависит от масштабов - как сеттинга, так и событий в нём. Если брать то же Возвышение, то цивилизация в этом сеттинге - глобальна, не просто отдельные расы там и сям, а целая система, существующая миллиарды лет и упорядочивающая отношения между _группами_ рас - тысячи их. Ключевым моментом является постепенная миграция с планеты на планету - чтобы позволить природе восстановиться на освобождённых мирах и вырастить там за несколько миллионов лет новых (пред)разумных. "200 млрд. планет земного типа" - это сильное преувеличение, на самом деле, такая цифра по порядку соответствует количеству звёзд в галактике типа нашей. Планеты же, судя по последним данным (пусть далеко не окончательным), дело обычное, но землеподобные, с более-менее подходящими условиями встречаются 1 на 100 и, скорее всего, реже. Потому пространства для манёвра той глобальной цивилизации из вселенной Возвышения маловато. Ей тесно даже в 5-ти галактиках. В результате, войны - обычное дело. Если же вернуться к реалиям МЕ... Ну, очевидно, что даже те расы, что окучивали МП за несколько сот лет до выхода на сцену человечества, далеко не охватили 100% доступного пространства\планет - наоборот, они решили не открывать "спящие" масс-реле и взяли под контроль процесс колонизации. В таких условиях отправляться в ТА на пмж нет ни малейшего смысла. За какие уши, как и куда будет притягиваться мотивация посыла колониальных кораблей по сути в божий свет, я не знаю... но с удовольствием посмотрю, что предложат сценаристы.

Почему ж нельзя? Дэвид Брин, цикл Возвышение. Земляне там подняли на уши не одну и не две - целых Пять галактик (хотя ещё раньше их было больше десятка - и там тоже воевали). Флоты одновременно осаждали Землю, её колонии, колонии союзников, гонялись чёрте где за убегающим Стремительным и защищали собственные миры. Но там совершенно другая по масштабам цивилизация и другие принципы космических путешествий - да и больше их, а не только один МЕ. Но даже там посылка экспедиции к ТА не была вот таким плёвым делом - она оказалась по силам только древним (особо древним) расам.

Да нехай они яйца бьют. Просто разбить яйца не значит сделать яичницу.

1) А зачем они нужны? Зачем грузить разом всех колонистов и припасы, когда при наличии масс-реле всё быстро доставляется по мере необходимости? 2-3) Собрать тайком несколько сот потенциальных колонистов и без утечки информации где-то держать? Это и в мирное время сделать не просто. А тут, как я уже сказал, все разбежались по углам и смотрят, кого съедят первым. Люди потеряли Землю, едва держатся за колонии. И они будут выделять ресурсы, так нужные для флота и постройки Горна, для тайного спасения азари, турианцев и солариан, которые открыто их послали? Дело не в копеечной сдаче, а в самом факте. Мы, значит, тянем из вас средства на вундервафлю... и тут же строим плотик для побега нескольких избранных. Тогда лучше уж самим наделать таких плотиков и побольше, чтобы спасти больше своих, а не отдавать ресурсы без гарантии на успех каким-то гуманоидам, которых и так уже почти придавили. Насчёт саларианцев... Как-то не вяжется их сотрудничество с кроганами.

А кто сказал, что лучшей? Как по мне, так в лучшей Цитадель взорвалась - в ролике концовки видно, на что она стала похожа. Ну а реле взрываются по-любому и во всех концовках. Может, сделают. Только пошли они тогда к чёрту. Собсно, уже пошли. Конечно, не аргумент. Если ты не можешь что-то сделать в принципе, никакой жадностью этого не добьёшься. Что касается остального, то отвечать там и не на что: я не собираюсь реагировать на каждую букву и фантазию, отвечаю только по существу. Тебе не нравится - я не настаиваю.

1) Неубедительно. По условию должен быть не корабль и не эн тварей, а целых несколько колониальных кораблей - раз упомянут таковой только кроганов. Т.е. этот проект так или иначе не впопыхах должны были бы реализовывать, пока жниперы разворачивали свои силы и брали под контроль системы и масс-реле, а более-менее последовательно, привлекая другие расы. А как мы знаем, те же кроганы на момент МЕ3 отнюдь не стремились к сотрудничеству, а на самих землян все поглядывали искоса, держа фигу в кармане. Собственно, все разбежались по углам, собираясь с силами для обороны своих миров, и только Шеп носился как голубь мира и веник по совместительству и выторговывал помощь для Земли и ресурсы для Горна. Какая при таком раскладе секретность? Что знают двое, знает свинья. Да и со стороны как бы такое выглядело? Эхм, ребята\девчата, мы тут эта... подумали, значится... вдруг не выгорит?.. а то и рванёт... короче, дайте ещё бабла, а? и мы втихаря запилим ковчеги... ну, пока нас совсем не выпилили. а? Представляю глаза всяких волусов\азарей\турианцев и проч. 2) Эх, да понятно, что в кустах можно спрятать неограниченное количество роялей. Туда же можно втиснуть внезапный выброс экспедиции из МП в ТА. Только такой рояль + канонический финал МЕ3 - совсем не комильфо.

Мда. Когда целое было, разобраться не могли сотни лет, а теперь кучу обломков ещё как-то надо собрать по всей Солнечной системе - а то и дальше, сложить, как-то догадаться, чего не хватает, заставить заработать бренные останки... Да ещё так, чтобы новый Каталист там не завёлся... И это когда разрушены прежние коммуникации и расхлёбываются последствия вторжения жниперов... короче ничего лучше не придумали, куда пустить драгоценные ресурсы. Правильно, не могут. Мне искренне жаль биоварей, но они сами это сделали. Жадность - это не аргумент, тем более, не основание и не техническое обоснование. Можно сколько угодно пытаться выпить море, если ума нету ни капли. Зачем нужна колония, до которой минимум 200 лет пути в один конец? Как поддержать такую колонию первое время? И даже если речь о жадности, в чём профит? Тут же предлагается лететь к чёрту на кулички - это когда под боком непаханная целина с миллионами планет. Неубедительно.

Всё равно не сходится. Что собой представляет Цитадель и как функционирует, к моменту событий трилогии толком не известно и лишь проясняется по ходу событий. Сами же технологии масс-реле за пределами понимания современной цивилизации - к ним едва-едва подступили протеане. А тут Цитадель, особый транслятор, которую ещё как-то надо активировать, чтобы Каталиста не разбудить и не угодить прямиком к жниперам. Сдвиг во времени означает, что придётся придумывать какой-то каноничный финал для МЕ3 - не, это-то запросто, но всё равно не комильфо. Экспансия... Но зачем так далёко и так сразу? Под боком есть минимум две (на самом деле больше десятка) галактики-спутника - с колониями в этих галактиках куда проще наладить и поддерживать контакты для торговли да и просто на всякий пожарный. Но даже сам МП это несколько сот миллиардов звёзд, у которых планетные системы - обычное дело. Даже 1%, даже 1% от 1% - это чёртова прорва материала для исследований и места для экспансии.

Мда, где-то в далёкой-далёкой галактике - кстати, отнюдь не ближайшей к МП. Интересно, как они туда попали? *) На своих родных фтл это займёт... займёт это... лет 200, на жниперских чуть быстрее. В общем, не верю. Хотя космоопера, что с неё взять... *) upd: не говоря уже, зачем?

Неубедительно.

Вот видишь, не всё и не везде так плохо даже при финансовом дефиците. Главной задачей всегда было исправлять собственные ошибки, учиться на чужих, перенимать и развивать положительный опыт - это залог дальнейшего роста, тогда как фанатизм, невежество и спесивость - путь в никуда.

Это не только игры касается. Чтобы крестьяне не боялись каждого куста, общество должно развиться до соответствующего уровня. А то, что Тевинтер - пример того, чего можно добиться, с толком используя ресурсы, в данном случае магию и магов. Да, противостояние Тевинтера и Орлея - и церквей тоже - привело к перегибам. Но это не повод, не исправлять ошибки и отказываться от положительного опыта, глупо как запирать магов под замок, так и оставлять их совсем без контроля.

Только не надо с темы-то соскакивать. Делёжка денег и коррупция властей - обычное дело, сам это вижу регулярно ирл в альма-матер. Как бы там ни было, а в Тевинтере Круги были и остаются университетами для магов, именно благодаря им - т.е. систематическому подходу к подготовке магов - Тевинтер стал империей.

То, что крестьяне боятся магов, это нормально. Крестьяне и должны бояться - магов, шевалье, кунари, эльфов и т.д. и т.п. Когда крестьяне перестанут бояться, это будет уже совсем другое общество. Тогда были бы другие правила, их тоже надо было бы соблюдать. И не факт, что они были бы менее жёсткими\жестокими. Ну да, если нет в сельпо сметаны, виноват иудаизм. Зато хватает, пардон, шалав и бандитов. Всегда пожалуйста. А теперь посмотри на Круги Тевинтера и начни думать.

А у магов есть Круги.

Такое впечатление, что они только тем и занимаются. ps: интриги никогда не бывает достаточно.

Вероятно, только тут нет такой же интриги как с ГФ.