vitok

Не факт. Можно только сказать, что если влияние и было, и каким бы оно ни было по силе, её дух агрессивным нравом не отличался. Вера ли? А не милосердие\сострадание?

Вот то-то и оно, для творческих личностей есть масса возможностей. А то всё огонь да огонь.

О, точно, и она тоже - просто по самое некуда. Жива-то она была только благодаря вселившемуся духу.

Не, ну что подумают тогда об Инквизиции? Что она - сборище ретроградов. Ладно, праздник огня устраивать надо обязательно, традиции есть традиции. Но есть же и другие средства самовыражения - прогресс-то на месте не стоит! Взять, к примеру, электричество. Это и свет, и тепло - и если применить их с фантазией, то будет и на что посмотреть, и что послушать.

Раздутыми упырями становятся одержимые примитивными демонами - гневом или голодом. А более продвинутые обращаются с оболочкой аккуратнее и ведут себя до поры в рамках приличия - ну хотя бы тот демон, что в Ульдреда вселился. Так что Андерс одержим однозначно.

К чему этот шум? Да и запах тоже не способствует. Уж лучше быстренько заморозить и ударом с ноги красиво разбить. Белое и красное, эстетика, всё такое.

Да не просто взрывать, а распылять в мелкие брызги, будто жертве килограмм С4 скормили и подорвали внутри. Представляю себе обычное утро в Киркволле: открывает кто-то окно\дверь, а там кровишша до третьего этажа, с крыши потроха свисают, и по следу из оторванных рук и ног видно, где ночью куролесил Хоук со компанией.

Пробежал по диагонали. Как альтернативный взгляд на возможное развитие событий внимания заслуживает и не более. Что касается интересности, то она, имхо, недалеко ушла от оригинального варианта. Вообще, думаю, сам по себе оригинальный сценарий выглядел куда лучше до того, как его начали встраивать в игру и кроить по живому.

Да я понимаю _это_, но, как ты не крути своими метафорами, поддержать решения Андерса\Джастиса не могу. Ну не так надо было решать сложившуюся проблему. У меня есть опасения другого плана: как бы разрабы не учинили чего по-крупному с Тенью или магией. Дескать, народ Тедаса долго терпел, а тут вторжение демонов, на инквизитора возложена ответственная задача, держаться нету больше сил, ну вот и надо прыгнуть в луч принять непростое решение. Или это может сделать кто-нибудь из вечных доброжелателей себе на уме типа Флемет. Или Сэндал что-нибудь учудит - должен же он, наконец, выстрелить как следует. Ладно, важны не столько обстоятельства, сколько результат: раз, и притушат фитилёк. upd: Создатель! пусть чаша сия минует мир Тедаса!

В итоге решили сыграть в бум-хряп стенка на стенку, а не слушать эту чудную бабку в забавном балахоне. Чем не метод? Фиона-то им и воспользовалась. О чём и речь. Андерс не мог не понимать, что эта его "борьба" яйца выеденного не стоит без максимально широкой поддержки, но в силу упомянутой не раз причины ничего поделать не мог, а "причину" это и не волновало. А вот Фиона (да и Адриана) не только понимали, но и стермились убедить магов в необходимости действовать и сформировать из них активную силу. Только бы при этом они б ещё и вне Кругов поработали - понимаю, сложно, но без поддержки извне восстание магов вполне может кончиться как восстание Спартака.

Лавину спровоцировала одна мерзавка, которая предала любимого человека. Хотя, наверное, не такого и любимого, но, безусловно, близкого. Так я и не говорю, что она не говорила. Только споры в библиотеке так спорами и остались, конструктивного решения не выработали. Оу ес, шестёрка бьёт туза. Что с Эльтиной, что без, Мередит могла бы весь Киркволл крутить на острие меча - в масштабах Киркволла это значит, что она могла всё и даже больше. Весь город или нет, а Круг и маги страдали из-за Мередит, но страдали бы ещё больше, если б Эльтина её не урезонивала. Нейтралитет? Пожалуй лучшая стратегия в положении Эльтины: не быть откровенно враждебной к Мередит, чтобы та её слушала хотя бы в пол-уха. Конечно, рвануло бы, но мало ли, вдруг бы как-то рассосалось? Но не говорила и обратного. Вскрытие гнойников как терапевтический метод заслуживает внимания, если речь идёт о гнойниках, а не о проблемах целого общества. А сделанное Андерсом/Джастисом надо не со вскрытием сравнивать, не с попыткой лечения, и даже не с камешком в лавине - это поступок подростка, обиженного невниманием к себе и раздражённого собственным бессилием что-то изменить.

По его ли задумке - мол, что взрыв понадобился, чтобы храмовники перерезали кирквольских магов, а остальные маги об этом услышали, вдруг осознали и кинулись на баррикады? Если это и есть реальная мотивация Андерса, то в ней видна логика подростка, не более - читай, Джастиса. А то сами маги совсем глупые и не видят, что вокруг них вооружённые до зубов люди, которым могут отдать и уже не раз отдавали приказы о силовых мерах вплоть до зачистки? И они эти приказы выполняли. Все об этом знают и всё видят, и уж сам-то Андерс хлебнул по полной. Демонстрация (ещё одна) не требуется никому, раз уж с подобным положением мирились сотни лет.

Именно. Но ты это Налии и Ко объясни. Взрыв же не дал ничего. Маги (я это уже в который раз повторяю) продолжали ровно сидеть целый год, хотя церковные власти ужесточили правила в Кругах. Говорить про политику можно было бы, если бы маги были организованной силой. Но то стадо баранов сообщество интеллектуалов, что нам показывали, никакой политической силы собой не представляло при всём своём номинальном могуществе. Споры на кухне в библиотеке так спорами и оставались в течение этих самых сотен лет. Интересно, почему, если всё было так плохо? Ну да этот вопрос уже не ко мне. Церковь - читай, Джустиния. А ты хочешь, чтобы старушка Эльтина легла тем, что осталось от груди, на амбразуру. В Киркволле Мередит могла не меньше и без разрыва каких-то там договоров. Может, для тебя это открытием станет, но чем дальше в провинциальный лес, тем свободнее местное начальство рубит и пилит. Эльтине не зад свой было жалко, а город, она понимала, что уйди она, и для безумия Мередит исчезнет последнее, хоть и слабое, препятствие. Так оно и произошло.

Факт. Заинтерсовались - прислали для выяснения аж целую Лелиану. И это даже без выпиливания кого-нибудь из местной церковной верхушки. В Киркволле Мередит с её храмовниками тоже не пустое место. Как и Ламберт с Джустиной, она прямо с Эльтиной не конфликтовала, но свою линию гнула до упора. Она и была второй, а то и первой, фигурой во власти при Думаре, а уж после него тем более. Да, она вполне могла бы убить Эльтину - и свалить всё на магов, кунари, Хоука, трибблов - нужное подчеркнуть.

А теперь подумай, как её можно решить одним взрывом? Нет, правда? Или не одним - типа методом последовательных итераций довзрываться вплоть до собора в Вал-Руайо?

Это не в коем разе не аргумент, пиши хоть в сотый раз. Я понимаю, что ты не высокого мнения о церковниках, но это не означает, что на том конце провода никто бы не заинтересовался, почему, чёрт возьми, творится такая чертовщина. Так же не факт, что все как Мередит, такую ещё поискать, да и идолов на всех не хватит, чтобы до кондиции довести. Не было времени? Хоук и Ко Киркволл чуть ли не десять лет окучивали. Если бы Джастис не мешал Андерсу взглянуть на ситуацию более взвешенно, вполне возможно, не было бы повода вести этот разговор вообще. А у Джустинии вообще все храмовники. Много она накомандовала тем же Ламбертом? Да он ей и условия ставил, и приказы в обход давал, и за меч хватался, а в конце просто послал подальше.

Ты намекаешь, что у Эльтины они были свободны? Разумеется. Это и есть важнейший момент, о котором тут как бы невзначай забывают, когда говорят про сосуществование двух личностей. Личности личностями, а только Джастис в психологическом смысле ограничен по всем измерениям, кроме одного, отсюда незрелость его суждений. Он и толкает Андерса на действия, которые считает правильными, тогда как среднестатистический взрослый человек, если бы что-то и сделал в той же ситуации, то не то и не так. Это не только про его финальный фейерверк, но и про всю его многолетнюю деятельность в Киркволле, когда он, не видя леса за деревьями, боролся не пойми за что.

Очень показательный диалог. Джастис минимум по-детски наивен, а максимум ущербен как личность, и в принципе не может понять, что в реальном мире нет никакой справедливости.

Ну так он и должен будет получить по справедливости - нож под рёбра. Всем досталось на орехи, а Джастис (профит!) ещё и домой попадёт.

Исчерпывающая характеристика. На этом можно ставить точку и при случае цитировать. Спасибо.

Ну так вот и получается, что Джастис претворяет свою собственную страсть, своё понимание справедливости, доводит её до тёмной стороны, превращает в месть - и не спрашивает, нужно ли это хоть кому-нибудь, кроме него самого. Да, это обычный эгоизм - и, да, поэтому Джастиса можно считать демоном. Он сделал, что он считал нужным. Он готов уйти. Мило. Андерса, значит, сдаём в утиль, как сношеный костюм. Демон детектед. Такое потребительское отношение к смертным и характеризует духа как демона в числе прочих признаков.

Да кто ж отпустит из команды единственного хилера? А к стражам он присоединился именно по собственным мотивам - на свой страх и риск выпил кровь, лишь бы только от храмовников отцепиться.

Дело в том, что ты причёсываешь всех демонов под одну гребёнку и абсолютизируешь некую "тёмную сторону". Но демоны, как и "тёмные страсти", разные, и судить о демоне желания по демону голода так же нелепо, как о солнцу по луне. Справедливость\Месть также по-своему уникален, собственно, мы и видим его одного такого. Что же касается перехода на "тёмную сторону", то всё сводится - только не удивляйся - к выбору термина. В кодксе сказано, что духи _становятся_ демонами, а если быть точнее, их начинают так _классифицировать_: _Мы_относим_ к классу демонов тех духов, которые посвящают себя тёмными человеческим эмоциям и мыслям. Как говорится, назови хоть горшком - самому же духу от этого, ни жарко ни холодно. А уж как покидает дух тело, это вообще эффект селекции, так как в 99.999% случаев одержимых просто убивают - такой вот национальный обычай. Но это, кстати, ничего не говорит о том, что сам дух всегда не желает смерти носителя.

Т.е. даже если допустить (чего, кстати, лучше не делать), то всё равно выходит, что интересы самого Андерса лежали в совсем другой плоскости, раз уж он склонялся или не хотел. А в целом, далеко не обязательно, что Джастис оказался или встрял именно из-за Андерса, и вовсе не факт, что даже если какой-то дух к Андерсу таки цеплялся до того, то это был именно Джастис.