vitok

Ну и к чему этот поток бурлящего сознания? Тут даже зацепиться не за что, настолько всё общо, неконкретно, эмоционально. Что за самотёк? Кому не нравится? Кто бежит? Сплошная демагогия. Что касается вопроса семьи, да, жениться и заводить детей было запрещено, поскольку имеется постоянный приток свежей крови со стороны. Ничего прям таки ужасного в этом нет, да и не всем хочется заводить семью - кстати, само общество Круга можно рассматривать как её аналог. К тому же Обучение\работа\исследования оставляют мало времени на дела семейные, а у кого оно таки есть, может реализовать себя в заботе о молодых. Запрета же на любовь, разумеется, не было, как не было и речи ни о каком усмирении за каждый шаг. Усмирение использовалось как альтернатива Истязаниям - испытаниям мага на зрелость и мастерство - для тех, кто не хотел\не мог овладеть своим даром. Применять его ко всем без разбора незаконно - об этом, емнип, и Андерс говорил, и в кодексе написано. Между кем и кем? Среди этих "наркоманов" есть разные люди - и фанатичные, и разумные. И зачем вешать на всех ярлыки? Так можно сказать, что и все маги - МК. Да? Но даже Мередит и та признавала, что это далеко от действительности. А не передергивайте, плиз. Я попросил привести ссылки на всё то, что было так живо описано в том самом посте - все те концлагерные ужасы и произвол в исполнении храмовников, держа в голове события в Киркволле. Да, они были трагедией, с этим никто не спорит. Но не надо её раздувать до вселенских масштабов. В Киркволле? Очень может быть. Даже странно, что местный Круг за все эти годы не созрел до этого. Но за остальные места сказать просто нечего - нет информации.

Сам догадался? Молодец. А теперь подумай, что отсюда следует.

Стоп-стоп. А где это всё написано? Есть кодекс молодого храмовника? Только не надо кивать ни на Раскол, ни на Киркволл. В Белом шпиле параллельно шли два расследования, в том числе, убийств самих же магов, так что ужесточение режима было более чем разумной мерой безопасности. А в Киркволле Мередит творила, что хотела, так что сами же храмовники удивлялись. В принципе, недобросовестные стражи порядка в любое время и в любом месте могут совершить всё выше процитированное в отношении практически любого простого смертного. Да и непростого тоже. И не только процитированное.

Ревенанты из филактерий тоже способствуют нормализации ЧСВ. Оу, сколько же было писку и визгу в интернетах в своё время. ж)

...Вот блин. Неужели этот чокнутый и правда полагает, что мы тут сидим, слепые и наивные, и ничего не понимаем? Да мы тут годами спорим и пытаемся найти лучшее решение, а этот кретин разом перечёркивает все усилия да ещё и устраивает кровавую баню. Именно в обычных людях и дело, потому что маги не в вакууме живут. Куда они денутся? Кто их будет кормить, одевать, строить им дома? На примере того же Андерса можно видеть, что именно благодаря уважению простых людей ему достаточно долго удавалось скрываться от храмовников в Киркволле - не абы где, да. И если на стороне магов будет практически всё население, и верхи, и низы, никакие храмовники, никакие жрицы ничего сделать не смогут, кроме как засунуть свою спесь себе же под хвост. Ой ли. Маги сидели целый год - и продолжали бы сидеть, ведь неплохо же сидели - не будь событий в Белом шпиле. Даже Мередит де-юре властью не являлась, а уж Эльтина-то и подавно. Да-да. А кушать они травку будут. Не надо распространять на систему то, что случилось в отдельно взятом Круге заштатного городишки. Отказывает, потому что это не их право, жаловать что-то, чему они не хозяева. Круги находятся в ведении Церкви. Ой, только не пугай Перрином. Киркволл - город-государство и не самое сильное, взять его под контроль кучкой храмовников (а потом кунари повторили этот же трюк) было раз плюнуть. В больших странах типа Орлея или Ферелдена такое не пройдёт. Не, это разрабы пользуются спеллом Assuming direct control )))

Дырка в Тень образовалась в небе - вот и специфический элемент.

Теперь на лицо эльфы нормальные. Остаётся надеяться, что и вся их моделька целиком не будет напоминать головастика.

Ну, тогда уж сразу надо переходить к самой главной проблеме - папе и маме Мередит, которые за несколько месяцев до её рождения решили позаниматься сексом. Разумеется, у Церкви есть свои интересы, своих она не сдаёт и т.д. Но бессмысленно кивать на события 20-летней давности, с тех пор много воды утекло, изменились люди и сместились акценты в интересах. Текущие проблемы с магами, местными властями (какими бы слабыми они не были), кунари в своём развитии так или иначе усугублялись усиливающимся внутрицерковным расколом. Не было согласия ни среди жриц, ни среди храмовников, которые к тому же подмяли под себя власть в городе. Долг Эльтины в сложившейся ситуации - сохранить единство (или хотя бы его видимость) всех сил Церкви перед лицом имеющихся угроз. Да, в такое положение она попала именно потому, что в стремлении усилить позиции Церкви она когда-то дала зелёный свет Мередит. В итоге, дцать лет спустя, не Церковь руководит храмовниками, а Мередит, которая что хочет, то творит их руками, и закрывает глаза на злоупотребления. Церковь в лице Эльтины (если она не полная дура) заинтересована в том, чтобы вернуть всё на круги своя, не углубляя раскол и не ослабляя город. В случае же устранения Мередит у Эльтины появляется возможность замять внутрицерковный конфликт, вместе с этим почти автоматически снизится градус конфликта с магами. Что же касается вопроса власти в Киркволле, то тут можно лишь гадать, куда бы вывела политическая кривая, но такого жёсткого препятствия, каким была Мередит, для возвращения светского правления уже не будет. Скорее наоборот, существенное влияние при решении этого вопроса будут иметь те, кто смог её, Мередит, ликвидировать. Неправда. Проняло Каллена, когда Мередит даёт приказ убить Хоука и Ко. Красный меч и прочие спецэффекты возникают лишь после того, как он говорит Мередит, что она чокнутая. И кто знает, будь Каллен с Мередит, когда она объявляла ПУ, может, он, как и Себастьян, предложил бы казнить только Андерса. Но Каллена там не было.

Мы говорили об основаниях для отстранения Мередит. Возможно, после её самоличного объявления ПУ, такие основания и появились бы, но не до этого. Так что не надо передёргивать. Чтобы говорить о какой-то там "жажде убийства", нужно, чтобы она систематически проявлялась. До самого же финала - в течение почти 10 лет - Круг оставался тюрьмой с крайне жёсткими условиями и злоупотреблениями, но бойней он ни как не был. upd: насчёт "аргументирует" - прошу скриншот, что-то не припоминаю такого. Наоборт, она говорила, что вынуждена выполнять свой скорбный долг. Итак, точная цитата: Even if I wish to, I could not stay my hand. The people will demand blood. Она это говорит уже после врыва, когда совершено жестокое преступление, за которым должно последовать адекватное возмездие, поэтому, разумеется, народ потребует крови. Назвать это кровожадностью, собственно, самой Мередит как-то язык не поворачивается. И если бы она тут же велела вздёрнуть на воротах прямого виновника - Андерса, к ней вообще никаких претензий бы не было - это были бы всего лишь справедливость и правосудие. Что же касается согласия храмовников, это тем более не так. Когда Мередит отдаёт приказ атаковать Хоука, Каллен её посылает, говоря, что она окончательно сбрендила.

Ну какая жажда убийства? Мередит стремится запереть магов в Круге, подозревая в каждом МК, потенциального одержимого и т.п. Эта её параноя со временем разрастается, подогреваемая идолом. Да, с её подачи и\или при попустительстве магов Круга усмиряют по поводу и без повода, но их не убивали. Отступников и МК - может быть, но это обычная практика повсюду. Придёт новая Мередит - это не аргумент (тем более, что может и не прийти, такую ещё поискать надо). Чтобы не пришла, надо систему перенастроить, признав недостатки и начав их систематическое же устранение. А если не начинать перемен в лучшую сторону с оглядкой на прошлые ошибки, система так и будет буксовать на прежнем месте.

Двинутость Мередит очевидна многим, в том числе и храмовникам. Однако пока это помешательство укладывается в рамки её служебного долга, пока Мередит окружена такими же фанатиками как и она сама, сделать с ней что-то на законных основаниях сложно, даже невозможно с учётом её почти абсолютной власти в городе.

Проблема в том, что между Эльтиной и "её" храмовниками есть некто по имени Мередит - их непосредственный командир и де-факто правитель города. Как бы Эльтина не сочувствовала магам, всё что она может - сдерживать Мередит на публике, Круг и город ей неподконтрольны. После же устранения Мередит она, Эльтина, могла бы утихомирить храмовников и стать гарантом избрания нового светского руководства в Киркволле.

Церковная система по умолчанию консервативна, сохранять положение дел в прежнем виде выгодно ей же самой для поддержания монополии на магию.

По существу, они могут только нейтрализовать магию, поймать одержимого и убить. А как показали события Раскола, изгнание демона вполне возможно, но только с участием магов. Если к вновь открытым обстоятельствам подходить с умом, можно было бы создать эффективую антидемонскую полицию, с привлечением воинов-антимагов и магов-экзорсистов. Может, к этому приведут события в ДАИ.

Есть в Расколе один интересный момент, когда на Конклаве Рис бьётся с храмовниками: Он потянулся к самым глубоким резервам маны, туда, куда он прежде не обращался... Эта сила... прежде он никогда не черпал такую силу. Она текла по его венам, полностью заполняя его. Было бы так легко сделать еще больше. Завеса была тонкой, и он чувствовал демонов, до которых было рукой подать, которые хотели войти в этот мир. Один единственный зов дал бы ему всю силу, которая была ему нужна... Запретная сила в руках, манила его. С криком сильной агонии, Рис отстранился от края пропасти. Т.е. маг может даже нечаянно или от отчаяния хватить лишку, потянувшись за силой в Тень слишком глубоко, и там демоны овладеют им. Рис в отличие от большинства - медиум, он лучше чувствует Тень и духов\демонов, и, похоже, ту грань, за которую заходить нельзя. Но даже он чуть было не совершил ошибки, едва-едва не поддавшись искушению. Что же говорить об остальных. Не, конечно же, кто-то, может, и сознательно сдаётся, но остальные вовсе необязательно становятся одержимыми по своему желанию, а совершают ошибку в спешке, стрессе или по не знанию.

Да они и на костре грызню устроят, даже связанные плеваться друг в друга будут, ещё огонь потушат. Лучше на кол.

Вот я и говорю: наполнитель для бронелифчика - как его себе представляет 15-летний школяр.

Дыба, коллега, дыба. Всё начинается с неё. И иногда ей же и заканчивается. Мы же не убийцы. (с) Вито Корлеоне

Зачем же так сразу "беспредельщики", " сброд", "нагибают"? Ну, да, романтики с большой дороги, наверняка, тоже подтянутся. Но всё-таки, главное - это идейная составляющая, общая цель, перед которой прошлые распри - мелочь. И либо ты согласен и с нами, либо...

Это женщины-воины: А это - наполнитель для бронелифчика:

Пройдоха, балагур, любовник - да, это Варрик. Томный взгляд? Скорее уж утомлённый.

А с ЛИ общение идёт один на один, там можно обойтись местоимениями и вводными оборотами (как бы двусмысленно это не звучало :rolleyes: ). Поянтно, что иногда это будет казаться несколько обезличенным, куда ж деваться? В любом случае, это не хуже, чем Шепарда повсюду называть Шепардом, а Хоука - Хоуком.

Пошли туда, не знаю куда, искать то, не знаю что. На поверхности же заработок был гарантированный и очень неплохой.

Пираньи отделывались Безымянным. Беседка выпускает ГГ из тюряги. Биовари устраивают амнезию. Да через три-то года он и работая по подряду всё это получил бы, если не больше.

Говорилось только, что благодаря сокровищам они обогатились. Как и насколько - цифр нет. Насколько это сопоставимо с доходами от наёмной работы - бог весть. Даже если знать куда, получается неделя пути. С учётом этого и враждебности местной фауны для вывоза добра им пришлось снаряжать минимум ещё одну экспедицию. Короче о КПД этой деятельности можно только гадать. Поход на ГТ - это не экскурсия в музей.