Горн

Хм, тогда похоже я понял наконец-то. Ну да, большинство невиновно. Если бы придумали как находить настоящих преступников, то правосудие было бы безукоризненным. А так невинные в тюрьмах или даже повешенные (ну вот чем американцам не угодил Хуссейн?). Аришок использовал единственный метод, когда и выгодно и в безопасности. Да были варианты и другие. Но есть небольшая поправка. Он кунари, а Кун одна ис самых прямолинейных религий. Плюс он военный вождь, а значит дипломатия не в его компетенции. Плюс нескончаемые психи, которые доводят всех в равной мере, но кунари чуть больше, потому как у них на родине психов не водится. Плюс фактор времени, информации и ресурсов. Отступая они теряли и то, и другое. Мирный и относительно безвредный для поисков выбор был, но время сыграло против кунари злую шутку. Даже Аришок оскотинился и пошёл на весьма неприглядные меры. Но делать его козлом отпущения (кхм)... Лишь два поступка в итоге привели к конфликту: приглашение Думара (который не желал экономической блокады, ибо его могли за это скинуть с седла) и Аришок (который виноват лишь тем, что согласился, ибо получал больше возможностей для поиска). В итоге оба поплатились за свои ошибку (хотя для Аришока вроде может всё и не так плачевно закончиться). На этом, наверное, удалюсь из обсуждения, ибо принципиально новых мыслей уже привнести не смогу.

Вольная Марка чуть южнее Антивы и Ривейна. Вы считаете, что тайга на широте Ломбардии и Прованса это нормально?

Хм, у меня такое чувство, что говорим мы одно и то же, только на разных языках. Чем дольше кунари сидят в городе, тем больше к ним стекается народу. Тем больше у них агентов для поисков книги (то ли маленький эльф забредший в Клоаку, то ли гигант-рогач). Точно так же со временем растёт число их ненавистников. Если эльфийка и Петрис - уникальные личности, единственные способные проявить агрессию к кунари... Да, действительно, кроме них я ни одного безумца и фанатика в игре не видел - остальные божьи одуванчики. А кунари злыдни по сравнению с ними, которые только и хотят всем Кун устроить да ждут 3 года пока силы накопятся (видимо накопятся путём ухода в тал-васготы наиболее сильных и подготовленных солдат). Ну а самый злыдень у них Аришок, который вообще маньяк похлеще Петрис. Примерно такую картину можно пердставить когда появляется фраза "горожане не виноваты ни в чём, перед кунари", а всякие Петрис вообще из Старкхэйвена прибыли, а не из среды этих самых горожан. А покинув город, их доступ к информации сократится. Но я личнос огласен, что лучше сохранить людей и свалить из гадюшника, нежели попытаться укрепиться в нём, как поступил Хоук (и очень зря как оказалось впоследствии).

Так кто же спорит, что герой должен быть идеальным? Просто Хоука в отличии от остальных используют все кому не лень: Батранд (тоже кидает в прямом смысле слова), Думар (лишь бы на престоле удержаться), Орсино с Мередит (эти вообще считают что Хоук им чем-то обязан). Добавим к этому Фенриса, который тоже не очень честным способом нанимает Хоука помочь. Ну тут ещё и Таллис для полного счастья. А весьма неординарный способ использовать Хоука в своих целях... Кунари не используют наёмников (так вроде Аришок говорит). А уж как она тщательно пытается приписать себя к кунари... Тут одно из двух - лицимерие или кунари ещё хуже, чем я думал (скорее первое, ибо куда уж кунарям скатываться?).

То есть вся игра должна быть примерно такой? Ваш герой лезет из капкана в капкан где его используют различные сомнительные личности, у которых может и есть зачатки чувства юмора, но чёрт, у Андерса оно и то лучше, хотя он маг, и по логике ДА2 мягкий и добрый. Зелёный цвет, да приятно. Но чёрт - кругом только ёлки. Нет... КРУГОМ ОДНИ ЁЛКИ. Даже в Берлесиане, который значительно ближе к полюсу такого не наблюдается. Разговоры ни на что не влияют, так для разнообразия. ни смысла, ни ролевой составляющей они не несут. А попытка добыть ключ (способ только один, хочу заметить) весьма короток, хотя да, в двойке так сразу подобное не вспомнишь. Стелс в замке - ну вещь неплохая, хотя выглядит уныло, когда стоишь в паре метров от стражника спереди в тени и он не видит, а когда в другом конце зала на свету и он видит. Ну да ладно, это уже мелочи. Сюжет становится безынтересным ровно с того момента, когда Хоука кидают в темницу. Опят нас обманули, опять используют в своих целях. И вся суть дальнейших действий: зачисть всё движущееся на своём пути. Но чтобы ты ни выбрал, один чёрт тебе придётся помочь Таллис,а ещё узнать, что герцог тоже псих. Единственный интересный персонаж - хассинд-телохранитель, хотя и то смахивает на помесь психа и кунари. Чёрт, даже не думал, что начну писать как хейтер(((. Положительные моменты есть, но они выветриваются, ибо чем дальше идёт тем хуже. Хоть как-то сохраняют интерес лишь задачки и босс в конце. Хотя босс довольно лёгкий... Точнее самый лёгкий босс. И Орсино, и Мередит, и Аришока, и Каменного духа, и Корифея (особенно последнего) убивать куда сложнее. Наверное у меня были завышенные ожидания после прохождения Наследия. Но после Этого путешествия в замок Эн было чертовски приятно вернуться на родные коричневые улочки Киркволла.

Так ведь на каком корабле уплыла, куда предположительно. Это не за один день узнаётся и сейчас, а уж в гипотетическом средневековье и вовсе долго. Ну Петрис получила стрелу, ну эльфийка отведала стали. Но ведь они же не из одго логова выползли, значит неизбежно поползёт и другая мразь, ещё более скверная. Вопрос времени. Учитывая количество безумцев в городе, то довольно скоро. Если оставить эльфов в покое, то Аришок станет героем круче Хоука, ибо защитник угнетённых. Сразу все, у кого нет особых предпочтений в вере, поползут к кунари. А значит других это будет злить ещё больше, замкнутый круг. Про Хоука очень точно написано. Эти точечные попытки закрыть клапоны бесполезны. Тут или кунари уходят, или кунари всех неугодных на мясо. Вариант при котором фанатики физически истребляют кунари вроде как смешно смотрится. Виноваты все. Но самое забавное, что даже в этом конфликте больше всех виновата Эльтина, которая там ещё глупее, чем Думар смотрится, ибо Петрис известно кем была.

Ну не знаю. В очередной раз смотреть, как Хоука выставляют дураком удовольствия мало. Ещё меньше удовольствия смотреть что первоначально герцог вроде адекватен, а в конце очередной отмороженный псих, которых в двойке итак хоть отбавляй. Или тот же лес. Я сперва жаловался что в двойке деревьев толком нет, кроме как в эльфинаже, но увидев что в куда как более тёплой Вольной Марке (ну по сравнению с Ферелденом) растут только хвойные деревья, которым место в Диких землях Кокари... Уж лучше пусть пустыня, наподобие из Наследия. Нет, начиналось дополнение за здравие. Лёгкая охота, некое социальное взаимодействие на пиру (уже начинает проседать). Потом стелс в замке (ещё сильнее проседает, ибо Таллис рекламировала, что камень хранится в неприступном месте, ожидал куда как более сложного прохождения до него сквозь оголтелые ловушки и отряды опасных стражников) ещё проседает. Потом нас кидают в темницу, узнаём, что Таллис кунари. И что она очередная личность, которая хотела использовать Хоука, причём, чтобы тот даже не догадался об этом, будто Хоук полный идиот. УБить её не дают, как и отмазаться от битвы с Герцогом. Всё то же что в двойке, только куда как хуже.

Jeina Так я и говорю. Куда книга уплыла? А если они уйдут из города то как узнают? Вон Авелин припёрлась требовать эльфов на мясо. А эльфы добровольно в Кун подались. Сдаёшь их, нарушаешь Кун и элементарное понятие чести. Что дальше? А горожане виноваты много в чём. Правомерность спроса ответственности с них вроде дело понятное. Власти спрашивать не станут, а кунари не имеют права. Поэтому и подлинный хаос и ужас творится, а Хоук по ночам вырезает половину населения города, занимающуюся бандитизмом.

Вот уж интересно в каком месте Клеймо убийцы лучше оригинальной двойки. И уж тем более шикарного Наследия?

Сегодня прошёл "Клеймо убийцы". И если само дополнение ничего ещё, то Таллис настолько портит ощущения, что к концу была мысль "да поскорее бы закончить и в конце прикончить эту сволочь". И если сперва самым отвратным персонажем в ДА2 была для меня Эльтина, то теперь это Таллис. Я конечно понимаю, что такие заметные личности, как Хоук, просто созданы для обманщиков и сволочей всех мастей, но Таллис переходит все границы. Мало того что сперва втягивает в авантюру ограбить орлесианского герцога (хотя сперва всё выглядело замечательно), потом оказалось, что использовала его, обманывая. Вот у меня о ней сложилось такое мнение - она по своим действиям даже хуже чем Петрис. Если первая более сволочная, и ничем не гнушается, то она хоть человек, а человека я понять могу. Таллис же кунари, мало того, что её поведение мягко говоря не по Куну, так ещё и прикрываясь этим Куном оправдывает себя за использование Хоука, да ещё и прямо говорит, что если бы знала, что Хоук умнее и твёрже в своих поступках, то не связалась с ним, или оказала бы куда как большее уважение. То есть для неё нормально так обходиться с тем, кого она попросила помочь, если он менее жёсток или менее умён.

Тихо мирно не получится. Чем дольше торчишь в этих помоях, тем больше мух слетается полакомиться. Ну избавились от Петрис, ну эльфийку Хоук прирезал. Как Петрис была связана с эльфийкой? Или Аришоку надо теперь Хоука просить каждого психа, который будет их донимать, приструнить? А ведь чем дольше они сидят, тем больше к ним внимания, ибо одни будут видеть в кунари способ защиты от безумия вокруг или даже уверуют и вправду в Кун, а другие будут наблюдать как первые переходят на сторону кунари, и будут устраивать различные диверсии вроде воровства газа, посланников и всяких куда как худшие действия. В итоге перед горожанами кунари виноваты лишь тем, что они сидят в городе. Точнее виноваты тем, что не парализовали торговлю с соседними городами, отказавшись устроиться в порту (Думар об этом говорил что-то подобное). Валишь из города = теряешь след книги, получаешь полную безнадёгу. Ну а тут ещё и городская стража требует выдать своих... Никто не говорит, что он поступил хорошо, но он и в гости не напрашивался. Более того, как раз-таки хозяин очень хотел чтобы гость пришёл. А вот вы пришли в гости, а на вас плюют, вас донимаю, ваших друзей мучают. Вот оно хозяйское гостеприимство. Сейчас подумалось, что был ещё выход - уйти из города и осесть где-нибудь на Рваном берегу. Выглядит глупо, словно шаг назад, но наверное это был самый лучший исход (и ещё высказать всё наместнику о его правлении и подопечных, а также пару подлянок на память, но нельзя, не по Куну). Смысла в этом почти нет - нервы и людей своих сохранишь, а вот доступность информации о местонахождении книги станет куда меньшей.

Хм, видимо нет у меня способности к чёткому выражению мысли в письменном виде... Наместник как раз таки совсем не фигура для восстания. Он головы лишился за то что был трус и тряпка. За то что будучи в роскоши и при власти, не исполнял своих обязанностей. Аришок не совершал правосудия, но совершил справедливое возмездие по отношению к наместнику. Совершив переворот Аришок собирался пополнить свой отряд новобращёнными, собрать ресурсов (вроде еды, оружия и т. д.), и после небольшой передышки (во время которой разведка получит хоть-какое-то представление, куда сбежала Изабелла) сесть на корабли и дальше в погоню. Я понимаю, что разработчики навряд ли подразумевали это, но если исходить из рациональности Куна, то именно такое и приходит в голову. Морально можно осуждать только если не ставить себя на его место, а смотреть со стороны или с точки зрения Кирквольцев, причём наиболее имущей их части. А если поставить себя на место Аришока, то получаешь выбор: позорная смерть в бесполезных поисках, снискав лишь позор и унижение, или утерять всё во что веришь, или умереть, или совершить вот это.

А мне это DLC понравилось настолько, что иногда кажется, что это был отдельный акт. Вроде того. Пролог: добираемся в Киркволл, устраиваемся на работу. Первый акт: даём по рогам Кунари. За убийство Аришока нам дают титул и имение. Второй акт: за Хоуками охотится Хартия (недаром в Клоаке есть несколько их банд), Хоук решает несколько главных заданий. Потом выясняется откуда дует ветер. Идём в базу Хартии, потом в тюрьму. Валим Корифея. Тогда же становиться понятнее, откуда в Киркволле столько психопатов. Ну а далее известно.

Собственно никто не говорил, что у Аришока было право так действовать. Но с такими утверждениями как раз будет Кун, а не свободное развитие общества. Было право у декабристов поднимать мятеж? Да никакого. Пущай сидели бы и не возникали, а ведь их даже в отличии от рогачей даже никто не доставал - сами высунулись. Имела ли право Меридит заявить право уничтожения круга без запроса в центральный орган? Имел право Андерс взрывать церковь? Ведь виноваты в угнетении магов именно храмовники, а не Церковь, которая ими управляет. Вот и Думар был правителем, который позволял творить беспредел. И если бы Андерс подорвал комнату Мередит, то на её место пришёл бы какой-нибудь псих вроде сера Аларика. А так Андерс выдрал сорняк с корнем, а не сорвал верхний стебель. Вот так же и Аришок. Решение проблемы выбрано верное. Другое дело, что оно нисколько не продуманное. Опрометчивая последняя мера отчаяния. Жестокая, бесполезная, но всё же имеющая смысл. У АРишока к моменту побега Изабеллы остаётся 5 вариантов исхода зревшего годами конфликта. 1) наплевать на Кун и стать тал-васготом. 2) Сидеть и не высовываться, пока отряд не разбежится, а он не станет одним беспомощным искателем книжки. 3) Захватить город, донести Кун до какой-то части жителей. Из них пополнить команду, запастись припасами, выяснить куда сбежала Изабелла, сесть на корабли и отправиться дальше, оставив Киркволл разорённым (самый рациональный вариант). 4) Захватить в Порту несколько кораблей и отплыть. Потом опять где-нибудь угнездиться и терять отряд в поисках, стареть, короче ждать смерти, найти Изабеллу почти нереально. 5) Вернуться в Пар Волен и получить по рогам, мягко говоря. Он выбрал наиболее выгодный для себя и своего мировоззрения путь. С точки зрения жителя Киркволла, жуткий, с точки зрения солдата кунари, правильный. Но он явно не эгоистичный. К слову о газе в Казематах. Во-первых, они к газу имунитет имеют, то есть храмовники не смогут их остановить, если они будут тащить открытую бочку. Во вторых есть порох. Разнести к чертям стену в Клоаке и вперёд, незачем как Хоуку вести последний бой в площади посреди воинства всех храмовников. Как-то так.

Вот в этом всё и дело. Когда начинается приписывания Аришока к разряду плохих или хороших, факт принадлежности к кунари играет роль. Но ведь самый спорный вопрос: а можно ли понять его, что он сорвался и устроил вооружённый переворот? Тут он прав в нескольких случаях. Во-первых, бездействие наместника. Коль уж ты оказался на таком посту, то не будь тряпкой, а выполняй долг, который ты принимаешь вместе с титулом. А если будешь сидеть и цепляться за трон, умасливая стервозных церковных старух, то и не жалуйся, что потом придёт тот, кто свои обязанности перед подопечными соблюдает, и снесёт голову вместе с той короной, за которую так цеплялся. Аришок пришёл и взял с наместника ответ за его бездействие. Причём вышло так что за бездействие не только относительно провокаций с кунари, но и относительно злоупотреблений церкви и храмовников. И если уж Думар хотел пожить сладкой жизнью, то такую жизнь нужно заслужить, такую власть нужно доказать. А он тряпка с самого начала. Поэтому наместник ни разу не невинная жертва. Во-вторых, жители Верхнего города заслужили такого обхождения с ними. Ведь они имеют и власть и деньги, и именно они довели город до такого уровня преступности (вспомнить того же капитана Дживена). Хотя в данном случае Аришок скорее хотел навязать Кун, нежели навести справедливость и порядок, но сам факт, что хайтаунцы могли получить по заслугам.

Пару месяцев назад купил в Ориджине. Беда только в том, что где-то проглядел и таки попал на английский язык. Кто знает, как в Ориджине допытаться смены версий. Или лучше: а есть ли в инете сабы, и если они есть, не забанят за их установку?

Печально, только сегодня хотел почту сменить...

Варрик, Бетани и Авелин. Ну и иногда Мерриль. Изабелла Жуткой сволочью оказалась, что в Тени, что в конфликте с кунари, своя шкура важнее, чем лучшего друга или вообще жителей всего города. Ну и разврата не в меру. В следующем прохождении наверное сдам её Аришоку... Ну или вкачаю в соперничество полное. Остальные вроде ничего, но может и у них откроются значительные светлые\тёмные пятна.

Нет, как персонаж, конечно, интересный. Но если он смог будучи спящим подчинить себе несколько Серых Стражей и гномов Хартии, косвенно способствовать безумию в Киркволле, не дать себя убить Серым Стражам, да ещё и один из древних Тевинтернских магистров... Такое порождение надо валить незамедлительно, ибо Пятый Мор по сравнению с потенциальной опасностью этой персоны окажется игрой в песочнице, хотя до Первого Мора, конечно не дотянет (200 лет беспредела порождений...). А вот информация, которая ему известна мождет оказать весьма интересной и даже полезной. Мне только одно интересно - откуда церковникам известно, что это магистры притащили скверну в Тедас? Если сперва можно было сослаться, что это красивая сказка, то теперь это вольный пересказ событий оказывается. Сами подглядывали, или кто-то из соратников Корифея рассказал?

Да их это коробит. Но это можно стерпеть. А вот компоненты, которые составляют жизнь не по Куну, невежество, разврат, безнаказанность, и есть то, что вывело из себя Аришока, точнее выводило. Я отношусь к Куну отрицательно, ибо полностью убивает свободу личности и, как следствие, мыслей. Но именно эти кунари, а уж тем более их Аришок, виновны меньше любого жителя этого города (включая Хоука). Хотя в Куне и есть несколько положительных моментов (очень мало). Эти ребята честно погнались за вором. Жить в Порту не напрашивались, Думар сам предложил - он понёс ответственность за своё решение. Аришок принял предложение и тоже поплатился - сперва нервами, а потом и жизнью. И если бы он отказался торчать в Порту, то с катушек не съехал бы, ибо смотреть не на что. Если бы Аришок хотел всем навязать Кун и найти реликвию любой ценой, то он мог смело штурмовать Киркволл. К тому моменту город был ещё более неготов к штурму, чем через три года. Но он хотел провести дело мирно. Не получилось. Причина - безумие Киркволла (которое исходит от истончённой завесы и Корифея по соседству, повторюсь). Ну а так это был шаг от безысходности. Много ли бы ещё продержались кунари в погоне за треклятой книжецей. У Изабеллы был выбор - не убегать и отдать книгу Хоуку. Город спасён, Изабелла прячется, а потом вместе с Хоуком потрошит Кастильона (что в итоге и случится, если вернётся и самолично отдаст). Или отдать книгу и спасти свою шкуру (а она знала, что конфликт с кунари зреет давно). Итого именно эгоизм одного человека и приговорил город. И это точно не эгоизм Аришока, который заботился о своих людях, в отличии от тех же церковником (пример: предложение Мередит о штурме крепости наместника). P. S. А если бы кунари было наплевать на жителей города, то они бы просто пустили сар-камек (вроде так назывался тот газ, который у них спёрла эльфийка) в Казематы. И всё, Киркволл совершенно поражённый даже если каким-то чудом удастся изгнать рогачей.

Вы вообще о чём? Какие арты?

Главная заслуга (как по мне) - показана причина безумия в Киркволле. Загадки есть хороший момент, хоть разнообразят зачистку локаций. Даже бой с Корифеем в какой-то степени загадка (ну там точно думать надо, на зельях далеко не уедешь). Ещё понравился момент, что скверну-то маги притащили, да из-за алчности своей, но кроме помыслов они ничего плохого не сделали, чтобы притащить такую дрянь, такое проклятье в Тедас. Церковь глаголит и правду и ложь, ведь Золотого города не было (а если и был, то осквернили его точно не магистры, они попали в подставу, наподобие той, в которую угодил Эдукан). Вкупе с заявлениями, что в третей части будет нашествие демонов, Корифей может сыграть не последнюю роль.

Ну так сложно найти только при первом прохождении. Я вот никак не думал, что назад надо будет возвращаться после этих факелов.

Вы серьёзно? Шутер с субтитрами? Не, ну это полезно для общего развития, реакции и скорости чтения - но это извращение. Я ещё понимаю в КоТОРе, там хоть пауза есть, но МЕ... А вот в РПГ типа НВН и ДА, пойдёт, там не на реакцию игра.

После комикса становится ясно, что кунари были срисованы с Японии. Начиная от их неуклюжих доспехов (ещё до прочтения комикса мне напоминало чем-то доспехи японских самураев), заканчивая архитектурой и строением кораблей (ну по крайней мене имеет большое сходство с флотом из сёгуна тотал варовского, те же квадратные уплощёные гиганты). Ну и Кун, возможно, имел заимствования из бусидо, ну или что-то перенял по аналогии.