Малкавианка

О как, я то думала по правилам все должны явиться. Ну принца в расчёт не беру) Точно, у меня в первый раз было меньше народу - я ещё не стала задумываться, почему. Мерриль, как раз, приходила - видимо, была у неё надежда, что всё-таки помогу с зеркалом) Вообще можно сделать вывод, что она склонна к предательству - то в Тени, то тут... Непредсказуемая, как Изабелла)

С ней было ни то, ни сё) Её последний квест у меня вообще не выполнен, он в конце остался, а тогда всё внимание было церкви) Значит, она может и не придти? Нехорошо, однако. Упрямая. Всё ей фиолетово, кроме зеркала.

Насчёт вражды - это да, все усилия сходят на нет даже от осторожных возражений. Да и плюсовала всегда мало - вроде бы, я её поддерживала с зеркалом, мне это было не принципиально - изучай, может, новые знания появятся, но, видимо, реплики были не те - очень часто вообще никаких плюсов. А искать нужные, конечно, лень. Но почему её не было на финальной битве? Странно, у меня все были.

Труднее, с Фенрисом получилось со второго раза набрать сотку примерно в то же время, что и с Андерсом. Правда, разок пришлось пожертвовать Фэинриелем, отправить в Круг( Но, думаю, и без этого можно обойтись - на рабах, подарках, разговорах и квестах. При этом Феня таскался следом всегда и плюсовал в неожиданных местах, иногда вместе с Анди) Правда, не помню, где и когда. Просто, ему уделялось много времени в отличии от той же Мерриль, с которой диалоги были короткие и непродуктивные.

Удивляет подобный порок в столь хрупком создании, да ещё и ярче выраженный, чем у других. У неё милые манеры и всё такое, но дружбу её завоевать по-моему, труднее всего по сравнению с остальными. Наверно, из-за того же порока.

Ну я исходила из того, что желание осуществить свою цель у Мерриль сильнее, чем у остальных, соответсвенно, она борется за себя, когда остальные вроде как на втором плане. Скорее всего, видение неправильное, да) Пожалуй, я, чукча, забыла, что они вообще то должны СОПРОТИВЛЯТЬСЯ искушению. создалось впечатление, что все готовы предъявить свои желания, а более всех - Мерриль, то есть выходит, она самая целеустремлённая. Но вы показали ситуацию в ином свете) Что ж, появляется шкала уровня отступничества - мои любимые сопаратийцы не на первом месте, и это хорошо)

Это да, сам-то оказывается в душе мечтает стать с магистрами на равных. Магофоб=латентный маг) Тень показала их изнутри, но всё равно странно, что воля хрупкой эльфийки со всей её любовью к демонам пересиливает стремления озлобленного Фенриса.

О, сколько нам открытий чудных готовит этот форум) Точно, я и не сообразила про Андерса/Справедливость. Вобщем, у всех есть слабые места, эх, сопаратийцы...)) Авелин ещё можно понять, остальные, конечно, для разведки мало годятся, оказывается.

Писала свои соображения, но тут уже всё объяснили, спасибо, Эльми. Ничего себе, Мерриль поддаётся гордыне сильнее Фенриса! Не, девочка явно не слабая) Значит, если в команде сопаратийцы с разными пороками, то предают двое, а если с одним - один перебивает другого, поэтому у меня один предатель, а у Шершень - два? И - интересно, а Андерс никогда не предаёт?

По-моему, предают те, с кем нет дружбы. Со мной были Андерс, Фенрис и Мерриль - откололась только она) Про другие составы врать не буду, не знаю.

Мерриль - дитя природы, похожая на Морриган - сутью магии (ну чуть-чуть), у неё нет традиционных представлений о добре и зле, духи для неё как люди - хорошо к тебе относятся - нормальные, плохо - злые. Это не глупость, это другая традиция магии - первозданная. Мерриль думает, что ей все нематериальные создания будут отвечать ей добром на добро, и в этом её наивность, но она может дать отпор демонам, если понадобится. Ей просто не стоит слишком глубоко копать, чего она и не принимает. Она, изучая традиции и историю, знает, что когда - то существовала большая связь между творениями Создателя. Мерриль - единственный персонаж, который предаёт меня в Тени, пожалуй, дело тут в том, что не найдя родственной души среди живых она всё глубже погружается в фантазии и ищет друзей там. Конечно, тут сказывается её детская натура. На мой взгляд, неплохой вариант для любви - всё лучше, чем Изабелла, которая для серьёзных отношений не годится никак.

Что-то мне не кажется, что соперничеством корректно добиваться чего бы то ни было. Персы вряд ли действительно поменяют мировоззрение, просто поддадутся под авторитет и напор ГГ, который разовьёт в них комплекс неполноценности, понимание собственной глупости, бесперспективности и оттолкнёт от всего, что было дорого раньше. Люди и эльфы в конце концов лишатся смысла жизни и индивидуальности. Облегчит ли это им жизнь на самом деле? Вряд ли. Это всё равно что внушать заядлому парашютисту, что хватит рисковать шеей, сиди уж лучше за вышиванием. Он, может, и сядет, но тосковать будет по небу, как бы опасно там ни было. Конечно, хорошие друзья рубят правду в глаза и иногда останавливают от каких-либо глупостей, но если речь идёт о чём-то особо важном для человека, лучше оставить всё так, как есть. Андерс, например, и добивается от Хоука принципа - любишь меня, люби и моего пса, и он прав. ГГ тоже не мерило разумности. Как говорилось в "Алисе" - безумцы всех умнее. Фенрис не перестанет ненавидеть магов, это у него в крови вместе с лириумом, а убивать их он перестанет и при дружбе - так зачем тогда соперничество? Только ради новых эффектных сцен. Андерс, переходя на сторону храмовников, вообще превращается в старую сомнамбулу - нам это надо? Только был нормальный, а мы ему прочистили мозги, и кончился человек. Изабелла - есть Изабелла, она любит море и секас - ну и пусть любит, за это её тоже можно уважать. Единственная, кого лучше переубедить - это Мерриль, но и то - что она будет без своих бредовых мечтаний? Может, за ней тоже какое-нибудь великое событие светит. Хоук сам не несёт в ДА2 никакой высокой идеи, он только может поддержать чью-то, поэтому и не должен как раз бороться с чужими мыслями, так мне сдаётся.

И я тоже читала такое, вот интересно стало... Спасибо, Шершень, даже посмотрела - но лучше наверно этого не видеть - такое выражение лица у Фенриса в какой-то момент... Извращённое удовольствие ролик доставил) Вообще видно, что он действительно потрясён - ну за такие эпизоды как не любить эту игру! (в смысле, драматургия тут на высоте).

У меня тут вопрос возник, кому не лень, отпишитесь плиз. Думаю, ответ уже был на форуме, и не один раз, но как-то не найти... Как Фенрис ведёт себя, если его сдать Данариусу? Не хватило мозгов вовремя переиграть момент ради интереса) Есть какие-нибудь реплики от него? И после этого эльф действительно исчезнет из пати? Даже не верится...

А ещё есть неубеждённые?)) Если кто и любит Хоу... тьфу ты, просто ГГ, то это Зевран - за что и сам пользуется боольшущей любовью в ответ) По крайней мере, я так вижу)

Всё ясно) Начинаем спор))

Это да) Хотя интересно было бы узнать) Раз уж пытаемся угадать, то, наверно, одержимость?)

А можно узнать, в чём причина разочарования?

Сразу - это слишком быстро) Всё нужно попробовать, чтобы понять. Отсюда совет критикам (всех персонажей) - пробуйте и сравнивайте, а уж потом закидывайте камнями... Мне, например, Андерс сразу не понравился - вот Фенрис - это да!! Иногда просто трудно найти своё, как в игре, так и в жизни.

Да, жалко когда Анди так принижают) Хороший он)) Тут всё-таки либо нравится, либо нет - мне понравился, и я задумалась, а у кого-то просто не возникло желания. Хорошо, что получилось защитить Андреса)) А Хоуки потерпят)

Да я сама чуть не попалась на это) Читаешь прохождение игры и думаешь - нууу... Стоит ли с таким начинать отношения? А в итоге то любовь складывается очень удачно, тем более я и так магов поддерживала бы. Он сам отвечает на подобные претензии, когда говорит, что магам любить нельзя. В итоге революция становится семейным делом - без неё вообще не было бы ни у кого из Хоук такого прекрасного Андерса. Можно ещё сказать, что он борется для того, чтобы не быть отступником в розыске и не подставлять свою любовь вечно. Вообще, можно сказать, он главный герой игры - потому что сочетает романтику, динамику и двигает сюжет. Соответсвенно, ГГ нужно и любить ГГ)

Вот уж правда так истина, хотя её любовный квест меня позабавил. Но и тут она отличилась, проехавшись по нашим с Анди отношениям) В худшие не запишешь, потому что дерётся неплохо. А в лучшие я тыкнула Фенриса - за его "Да, друг мой?" и быструю рубиловку. Да и вообще, если водить его с собой, становится видно, что он на многие вещи смотрит здраво, когда магов нет поблизости) Классификация интересная была выше) Такого нет, но и Анди, и Фенрис - хаотично-двинутые)) Этим и выделяются. А насчёт истории с девочкой-магом - тут Андерс вообще не виноват, это всё дух/демон. Как бы то ни было, выглядел этот момент эффектно, как вообще всегда, когда в Анди проявляется одержимость - я думаю, подобная неоднозначность добавляет ему если не крутизны, то сложности, а значит, и интереса.

Прекрасные посты в защиту Андерса) И главное, правда. Кого-кого, а уж Анди в эгоизме трудно обвинить. Не все рабы на Юге Америки хотели быть свободными, не все крепостные в России 19 века хотели уйти от хозяев в силу выработанной многолетней привычки, но все они рыдали и проклинали судьбу, когда их продавали с молотка, разлучая с жёнами и детьми. С магами в игре та же история. Лично меня покоробило, когда Мередит сказала стражникам в 3й главе - "Проводите верховного мага в круг, по возможности осторожно" - то есть свободы передвижения у магов не было никакой, даже у уважаемых, а что уж говорить про обычных. Это звучало как "Знай своё место, фокусник". Круг - это гетто, эльфинаж, но только хуже - в эльфинаже по крайней мере можно проживать с семьёй. Заслуга Андерса в том, что он пытается пробудить в воспитанных в подчинениии магах любовь к свободе, короче, "выдавить из них рабов капля по капле") И он прав в том, что каждый должен быть свободен - думаю, с этим никто не поспорит) Должны быть специальные школы для магов, храмовникам нужно следить за их деятельностью - но на расстоянии. Пусть арестовывают и сажают в Круг магов крови, зачем же всех? Церковь просто облегчает себе жизнь, сгребая всех в одно место. В отличии от многих Андерс не смирился с этим, и надо признать, что в одиночку он достиг многого - Хоук помогает ему разве только морально, ну или там инградиенты найти - это вообще пустяк. Возникает вопрос - а как же любовь? Неужели Андерс ради своей идеи бросает Хоук? В какой-то степени да, только вот если бы не устремления Анди и его свободолюбие, их любовь вообще была бы НЕВОЗМОЖНА. Так что уходя или взрывая церковь, Андерс борется и за свою любовь тоже - а это уже не должно встречать никаких претензий. Он отстаивает общие сГГ права - на совместную полноценную жизнь.

Тоже вставлю свои пять копеек) Для меня материнский инстинкт - чувство, способное пподтолкнуть любовь (тут опять с Ларитэ расходимся)) Но к Фенрису этого, вопреки ожиданиям, не возникло. Он будто отталкивает все душевные порывы. В моих глазах он как раз и будет лидером отношений - даже в дружбе. я буду с тобой, потому что Я так решил и т.д. А вот по отношению к Андерсу просыпается желание защитить, обогреть, купить ему кота и в том же духе. Просто у него нашлось дело всей жизни, от которого он не может отказаться, которое стало превыше личных интересов. Это недостаток, да. Поэтому я и не планировала романа с Андерсом поначалу - по описаниям Фенрис выглядит преданней. Однако в процессе игры суть предстала иначе, хотя про Андерса, конечно, это в другую тему)

Всё это совершенно так, но... Фенрису уже не нужно совершать никаких особых действий, если Хоук даёт ему понять, что влюблён/на. Можно просто принять это как данность, тем более, чувства уже взаимны. Тем не менее, ему хватает мужества уйти после первой ночи - а отказать порой труднее, чем выразить любовь, и это говорит о том, что он УМЕЕТ отстаивать свою позицию даже в любовных делах. Тут уже возникает некое несоответсвие перед его стеснительностью, неопытностью и поступком. Всё-таки он зрелая личность, и повороты его мысли не всегда приятны для партнёра. Да, спор уже не уместен, в любом случае, интересно узнать мнение, которое противоречит твоему) Да в сущности и не противоречит. Все мы за искренние чувства и любовь, а это объединяет.