SuperLamer

Мне наоборот показалось, что золото существенно упростилось. Правда я в последний раз играл еще до выхода дополнения. Хотел посмотреть чего добавили. Первую игру сыграл на серебре, для разгона, приготовился к ужасу рэндомного золота, захожу, а там чуть-чуть сложнее серебра, тиммэйты с рейтингом 120-550 были, и без проблем, без лекарств, пробежали карт 5-6, карта и противник рендом были. Мож, конечно, повезло: если жнецы -- то широкая карта, маленькая карта -- геты. Да и счет был какой-то неправильный в конце: раньше на золоте первые три позиции под 100к были, сейчас же стандартно заканчивали карту: у меня 80к, у тиммэйтов по 30-40к. Ах, ну да, гранатные пилоны рулят, не забывайте их переставлять по мере продвижения группы.

Prime, ты чего так сразу вспыхнул? Я, честно говоря, даже и не смотрел как автор видео играет, смотрел на билд 6/6/6 и, я так понямаю, видео показало все плюсы его. Так вот, не впечатлило, ну вот ни как. А если карта больше? Когда надо ещё добежать на расстояние шоквейва? А за это время пак расползется, тварь уже прилетит и начнет мешаться, баньши уж точно ускачет от мобов которыми её можно крамсать. Что тогда делать? Да идея хрустальной пушки не новая, из азари-адепта 6/6/6 куда лучше хрустальный кэнон получается. И шарик стазисный хватает мобов с барьерами (можно коготь попроще взять и без грейдов). Кстати, всегда хотел узнать, раз уж топик о классах, у азари-адепта в описании написано "сильный биотический взрыв", чему бы это? PS А вообще прайм, по твоей же логике: не нравится чужое мнение -- не читай и не отвечай. Что-то не так в таком подходе, разве нет?

Че-то не впечатило... Там 2/3, если не 3/4 игры сделал десятый коготь с грейдами. Был бы у меня 10-ый коготь я б тоже "отцовские" фильмы снимал, типа как разносить мобов азари-штурмовиком (стазис+чардж), благо чардж куда более предсказуем в плане багованности, когда с вероятностью 99% пройдет, а когда ударишь в пустую. А то всякого мусора насовали, ну вот куда индру прилепить? или нах 10-ый раззоритель нужен? пяток патронов в обойбу добавить, что не актуально ну ни как, да вес легче, особенно учитывая, что в любом случае билд с гранатами куда сильнее вставляет мобам. Коготь же вообще перестал выпадать, со времен ДЛЦ ни одного (!) когтя не выпало, типа не нужен? А вообще все эти билды "в одно лицо отец" меня вообще перестали пречатлять уже давно, все эти фраги... рейтинги. Это все-таки командная игра, и куда интереснее вытянуть игру вдвоем с тиммейтом вопреки усилиям двух других тиммейтов с рейтингом 17 и 24... И вытянуть не в одно лицо каждый, а потому что в начале игры поняли чем пахнет и взяли дополняющие друг друга классы. А сколько адреналина в нырке воркой за тиммейтом сдохшим и лежащим под двумя праймами?

Не брал, тоже самое, ну разве что реже.

Тогда уж Батарианский страж, если брать чистого подрывника. Сейчас волна хоть длинней стала, а до патча вообще жуть: 10м -- только с толстым задом стража-батарианца туда лезть. Одно время забавлялся достаточно долго стражем-батарианцем в качестве чистого подрывника (ну и из грааля пострелять иногда). Даже иногда попадались риверы, которые в конце концов вкупали что от них просят и проходили массовые детонации с одного рива и одного шоквейва. Но жизнь, как всегда, сложнее: этот шоквэйв -- глюкло поганое. Шоквейв может вообще перестать работать: стоишь и в упор лупишь в обривленного моба -- результат ноль. Да вообще перестает волна работать ни с того ни с сего, даже когда я хостю игру, потом опять работает. И в итоге получается может золото за 15 минут (рив на пак, шоквейв... следующий пак), а может превратиться в затуп и беготню от мобов в ожидании, когда баг пройдет (почему юстиара искал, а не дрела: юстиар повыживаемости лучше, хотя есть дрелы... как начнут носиться...).

Ну крестоносец 3-его уровня (у меня) занял прочное место в качестве оружия для первого уровня при прокачке класса. Точный, перезарядка (смена обоймы) очень быстрая. Ну и то, что патроны даже 1-ого уровня ложаться на моба с первого выстрела с вероятностью 100% тоже приятный факт, то есть можно уже первым уровнем идти на серебро/золото и при этом быть на уровне и даже чуть выше рэндома обыкновенного 20-ого уровня без патронов. Беру крестоносец, гранаты (если есть) или рассовый бонус на урон первого уровня, морозилку/зажигалку и в путь на серебро как минимум. Первый уровень крестоносца тоже как-то не впечатлил: и урон не очень и весит как пианино -- ни туда, ни сюда. А попробовал 3-ий уровень -- очень даже ни чего для страт-апа, через пару игр уже что-то более специфичное для класса можно одеть. Что-то не пойму как крестоносец с клеймором сравнивать, у клеймора же точность ни какая, а крестоносец через карту хедшотит.

Ни чего личного, но как только вы к спинному мозгу начнете подключать и головной, игры пойдут на много проще. Если вас заваливают мобы, то, скорее всего, вы допустили где-то грубую ошибку. Типа сами себя загнали в угол, не были достаточно мобильным, слишком кучковались, ну и забыли про биотику: комбинации умений вытянут даже самую деревянную команду, тупо БВ'ами сложить весь пак. В качестве информации для размышления. Колличество мобов в каждый момент времени строго ограничено. Мобы имеют разную скорость перемещения. Используя это можно, либо растянуть пак из мобов, что бы не валили все разом, или наоборот собрать в кучку для подрыва всех разом био/техно взрывами. Чаще всего игроков убивают канибалы/налетчики и им подобные мобы, а не банши/атласы/праймы, хоть они и выглядят страшнее. Последнии без проблем игнорятся и кайтятся. Если вы убиваете баньши, то вновь спавнится банши, если убиваете канибала, то спавнится канибал, кол-во спавна в каждой волне ограничено. Подумайте кто должен быть у вас в приоритете для убийства. Если не сидеть вместе, а, например разделиться по двое, то и в случае убийства одного, напарник его поднимет. Котролировать надо не 8, а весго-лишь 4-х мобов. Первая пара может вырезать мобов, потихоньку отступая, вторая при этом может расчищать пути к отступлению, периодически оттягивая на себя мясо, если уж слишком начинают давить. Иногда, например, при миссии на загрузку данных, есть смысл отойти с объекта, оттянуть мобов в другой край карты и потом уже загружать данные. Если миссия на загрузку на 10-ой волне, то есть смысл вообще выделить снайпера или какого-нить толстозада для оттягивания на себя мобов в другом конце карты на весь период загрузки, периодически забирая у него мобов, что бы не было скучно. Это проще, чем нон-стоп вырезать валящихся отовсюду фантомов/тварей, которые в конце концов вас вырежут, как бы прямо ни стреляли/взрывали. Если сидеть и спинным мозгом отсреливать мобов, золото может показаться трудным. Если попробовать использовать особенности карты, классов, мобов, то золото становиться простым, за исключением редких ситуаций. Бить из всех орудий -- это один из способов пройти карту, да, он самый простой, этакая команда одиночек-охотников за фрагами. И обычно такая тактика работает до волны этак 8-ой, 9-ой, но потом начинают ныть про сложность. Ну это, помоему, уже результат травмы полученной в "детстве", то есть комплекс "белых гетов", где вся тактика -- сиди, стреляй, если что тащи через барьер мобов, а прайма в крайнем случае ракетой. Тактика эта прямая противоположенность остальным тактикам прохождения зотола на других картах. Мобильная, активная команда, контролируящая места спавна мобов, оттаскивающая боссов в позиции, где они не будут мешать убийству миньёнов. Команда работающая как команда, а не как сборище сброда в инвизе, "белые геты" все эти простые вещи отрицает, вещи которые являются залогом веселого, разнообразного и динамичного прохождения золота. Золото даже можно немного усложнить, но боюсь максимум что получится -- это бОльший навал, а не добавление разнообразия в игру. А добавление более мощного оружия привело просто к увеличению тупого вырезания мобов, раньше люди хотя бы умерев раз 20 выходили на форум в поисках что же не так. А последние две недели толпы гетов с кризе на золоте, которые прото долбят и, главное, это срабатывает, минут по 40 на крту тратят, но работает же. Не удивительно, что скоро начнется нытье "почему такое золото сложное? по 40 минут кризой приходиться вырезать..." -- "идите вы, в серебро и там рулите кризой".

Ну то, что кризе с охотником понерфили -- это понятно. Гет инженер с кризе многим не давал спать, в основном, наверно, из-за "только я повернусь, только прицелюсь, а тут кааак ПЫДЫДЫХ и мясо вокруг только". Отлично, что ударной волне увеличили дальность, теперь и с волны можно получить +50% от БВ, а не как раньше: или более-менее комфортные 15 метров, или лезть в пекло на расстояние меньше 10 метров, но зато +50% к БВ.

Это только у меня мультиплэйер не работает или общая проблема? При переключении в кооператив как-то слишком быстро пишет: "не возможно подключиться к серверам, повторите попытку позже".

И правда что не очень-то она такая нужная. Все равно стазис не вписывается в "мобильный" стильный игры, 3 уровня беру на всякий случай, если фантомы начнут давить, но обычно дефомация+бросок решает большенство проблем еще до подхода фантомов на опасное расстояние. А у замлянина адепта есть -20 (или -25?) к получаемому дамагу. Уже весь разведчик кварианский открылся, а инженера все нет и нет. А, ну и ещё индра бесполезная лезет и лезет, я б один уровень когтя лучше взял, чем 2 уровня индры.

Ну первого уровня как было умном, так умном и осталось.

Ну орла надо было поднимать. А то было, что weekend-ный пистолет, хоть и 1-ого уровня, был хуже пистолета 10-ого уровня, на базе которого был создан орел. Панда, ты случаем орла с когтем не путаешь? Орел действительно трудно назвать дробовиком.

Господа, я просто не везучий или золото усложнили? Опофиоз был вчера, когда последнее золото играл против цербера содатом кроганом + 2 разведчика и ещё кто-то. Неладное заподозрил к середине 9-ой волны, когда понял что с начала волны не убил ни одного моба ниже снайпера вертлявого. В начале волны на эвакуацию выглядываю на поле и аж замер от увиденного: 6 фантомов кувыркаясь ползет по полю и 2 атласа. И судя по нервным метаниям двух других тиммэйтов, что держали другой проход, у них картина не лучше. То есть за всю волну _только_ фантомы и атласы, я ещё ББ-мод забыл нацепить... Под конец кошмар начался: фантомы лезли отовсюда и в основном просто выскакивали из стелза прям перед носом, атласы выстроились стеной вокруг точки экстракции... ракеты... фантомовские плевки повсюду летают... кроган, бык неповоротливый, еле шевелится, снайпера уже не стреляли а в стелзе не дышали последние 20 секунд... патроны кончились ещё за 40 секунд до экстракции... При чем с самого начала волны уже не было шанса сбежать куда-нить подальше от точки экстракции: 6 фантомов моментально убивали (хотя бы парочка в любой момент времени рыскала в поисках цели для выстрела). Если бы не кобры не дожили бы мы до эвакуации. И самый большой облом, что такой спавн просто раздолье для юстиара или, на худой конец, биотика, а у нас кроме техно-недосвязок с патронов (которые закончились) нет нифига.

А помоему будет неправ. Одиноко бегущий хаск очень забавный и ловкий зверек, который достаточно легко приручается и может принести несколько секунд фана команде. Хаски же все такие серьезные: реально ломяться, по лужам, по грязи, на барьеры запрыгивает, ну видно, что что-то ему ну очень-очень надо... И вот он уже в двух шагах от заветной цели ииии.... Бац: бросок по коленкам и хаск низенько-низенько, но далеко и аккуратно так улетает обратно откуда выбежал. Если аккуратно обращаться с хаском, не стуча им об стенки и камни, то хаск может совершить до 3-ех забегов. Больше доставляют разве что два адепта работающие поводками над свежем спавном мобов. Если аккуратно запустить поводок, так что он бьет моба сверху, моб размашисто так, широко раскинув руки и ноги, вылетает высоко и резко вверх. А когда работают два адепта, то начинается салют из мобов, вылетающих их пака раз в секунду. Первые две-три волны можно расслабиться и наслаждаться зрелещем. А может адепт/страж тренируется. Такого не может быть? Ясно что биотикой пользоваться много ума не надо, но все же есть тонкости.

Подбрасывающая граната существенно проигрывает по урону инферно, а в условиях постоянной беготни по ящикам, гранаты летают очень активно. Одна инферно на место спавна пака и одна на выход, пока тиммэйты развернутся, пока биотики разродятся... там в паке уже и убивать нечего, так, добить везущих мобов, что не долго в эпицентре стояли. Воспламинение не вариант: придется отказываться от второго оружия или брать ураган (которая без бронебойности), ну или вообще недопукалку. А с гранатами можно обвешаться оружием, например, ригар или крестоносец (к вопросу о заканчивающихся патронах на еле живом фантоме), да хоть потрошитель с ножом. Гранатам-то пофиг что у тебя -198% восстановления умений. Ну не знаю, а какая сейчас альтернатива раззорителю, например, для солдата с билдом на урон оружия или для ворки-стража? Мне действительно интересно, ибо безальтернативность начинает немного доставать.

Раззоритель и у турианца с его бонусом на скорость и стабильность выпиливает все и быстро, с его бонусом на стабильность/скорострельность/меткость... Под снайпером прицел совсем не прыгает, не расширяется почти (точность остается прежней) и обойма выплевывается за секунду: "бррум-релоад-бррум-рилоад-бррум" и садиться ни куда не надо ради точности, куда там фестонам с призраками. А вообще раззоритель огорчил совсем, читерское какое-то оружие. Крогана солдата взял и пили, а толстозадость крогана гарантирует, что пробежишь без проблем даже через пак мобов с 2-я праймами к ящику и обратно (если пара хантеров не поймает на шотганы). Прям даже руки опускаются, куда там биотикам... этакий танк выпиливающий все подряд. И главное ни скила, ни опыта не надо -- ходи, пили, от фаталити уворачивайся. Ну это вообще нормально, когда с одной обоймы выпиливаешь золотого фантома при этом нет "промахнулся раз -- лови фаталити" как с другим оружием -- можешь мазать хоть 50% выстрелов. Ворку-солдата опять же раззоритель убил: так носились бы безумные милишники "blood-blood-blood... ahhh.... hhhhhh", но урон от раззорителя опять превышает раскаченного на мили ворку: пока добежишь, пока развернешься, да и еще, если не хостишь игру, то процентов 30, что рубанешь стенку, а моб оказывается все время у тебя за спиной стоял и пилил тебя, ну просто забыли тебе перерисовать новую позицию моба... В итоге ворка-солдат с раззорителем недо ворка-страж, у стража хоть гранаты есть.

Что-то я не пойму в чем проблема с рэндомностью заданий. То что задания по времени выполнения разные -- это да, но мне не понятно как это может повлиять. Или предполагается, что команда, собравшаяся поучаствовать в конкурсе один раз пробежала карту и все -- стали чемпионами? Если конкурс, то, я так понимаю, карту придется несколько раз пройти хотя бы для поиска кратчайших путей по вырезаню спауна, выбрать потом наиболее удачную попытку и побеждать. Удачная будет с 3-мя охотами. Pastafrolla Ты вообще чего-то не о том, с чего бы это белый с гетами самый быстрый? Самый быстрый -- ледник против жнецов адептами, за этими даже бегать не надо: сами прибегут. А на белом пока до прайма доберешься или он до тебя доползет, что бы начать его подрывать, минута пройдет, если не больше. Интересно было бы турианцами за Палавин повоевать, только с максимум очков как признак победы не совсем хорошо. Я так понимаю очки дают за нанесенный дамаг... Оставить 4-х баньши и бегать час, набивая фестонами дамаг на них. Да и 4-е крогана на золоте тоже должно быть забавно. А какие-нить логи боев пишутся? Или можно сделать что бы писались? Мне для себя, посмотреть что где, кто, чем и как.

Я вот тут обратил внимание, что уже давно не носил саблю, и задумался. Господа, куда сабля вписывается (класс/билд)? Если нужна точная пушка, что бы попридержать моба пока биотикой его обкладываешь, что бы не скакал, то палачь в колено не плохо с этим справляется. Если нужна убойная сила, то, самое простое, какой-нить кишок, или на близкой/средней дистанции призрак вставляет получше сабли. В упор само-сабой огромный выбор дробовиков от легких до убойно чугунных, от быстрых и до в час по выстрелу. Много экспериментировал посленее время с билдами, от безделья, но так и не нашел куда бы сабля вписывалась, везде есть что-то получше. В начале, когда только получил саблю, она, конечно радовала сильно, но потом, то мере апгрейда золотого оружия, палачь и призрак вытеснили саблю в одной категории, дробовики Х в другой, дротик/вдова/кишок в третьей, везде есть получше компромис. Да и сам стиль игры сабли: бдых-бдых-бдых... за это время биотик весь пак положит. Единственное, что может быть интересно -- это 100% вероятность навешивания дебафа с партонов, так по крайней мере говорят... Но эти патроны... уже давно не интересно играть рэмбо, тем более что есть рембо посерьезней и сабля им опять же не сильно вписывается. Да тот же ураган, который казался бесполезным, нашел свою прочную нишу.

Не поверишь, но гету как раз в самый раз мину под пятки мобам на +20% урона и, не выходя из инвиза, ближним боем.... А потом гет получает +75% за убуйство сильным ударом... а таких гета-разведчика аж два носится среди толпы мобов.... через 10 секунд только светло-синии лужици, сливающиеся в одно единое пятно, там где раньше скучковалось три пака.

Вот он, любимчик рендома и личер чужих пустых коробок. Мне как недели 3 назад дротик дали, так больше нифига не сыпется. Какой там предмет на 10 коробок? В день по 5-10 коробок открываю и все те же азари-кроганы-батарианцы. А, еще 2 рисета скиов есть. А правда, что с обычных спектров лучше сыпятся пушки? Или троллизм форумный обыкновенный?

Всем и обязательно надо разбираться с комбинациями умений. Особенно саларианцам, кидающим мины и, почему-то, считающим, что если моба подсветили синим цветом -- то надо тут же на него переключиться и убить. А после вайпа где-нить на 7-ой волне золоте говорящие: "ну не повезло, плохо стреляли". Читать хотя бы для того что бы понять, что азари набрал(а) 30к не потому что криворукий(ая), а потому что закончить удалось только 10% комбинаций. Из-за долбанных снайперов, которые долбят, выпучив глаза, изо всех сих по подготавливаемым к взрыву мобам. Читать хотя бы ради станящей злой техно-связки. Что бы игра на золоте была игрой, а не затуп "умелые рельсы" на базе "белый": вот сидят и как дятлы долбят, долбят, долбят. Ну и конечно, если цель игры саларианца обосрать игру тиммэйтам или потырить побольше фрагов у товарищей за счет успешного выполнения миссии, то прочитав про комбинации умений, добиваться этих целей можно более изощренными и элегантными способами. А еще бывают персонажи, которым паралельно до ваших фрагов и ЧСД, а сидят они там ради денег, то есть завершения карты. Так вот они даже сами говорят: "да хрен с ними, с этими фрагами, запускайте выши комбо -- буду бесплатно их завершать". Вот что бы у таких лопоухих поличить фрагов тоже хорошо бы почитать, что бы понять что тебе предлагают.

Кстати да, зло еще то, в упор срезает мобов за доли секунды, быстрее удара головой под яростью режет, жалко бронебойного грейда нет на них. Пойду попробую ураган и апостол бронебойный, мож чего вырастит...

Что делать, если окружило четыре дамы? Чарджить нафиг, да хоть в копанию из четырех атласов, там хоть, в крайнем случае, поднимут, а от 4-х бичей фаталити поймать можно запросто. А вообще, если так случилось, что некуда чарджить или чарджул в турель, а из-за угла вывалилась эта труппа аккробаная, то разрывать рассточние и надеяться, что они тебя до смерти подстрелят, тогда хотя бы поднять можно. Уж очень кроганы неповоротливые. А вообще да, кроганы-штурмовики, на мой взгляд -- самые лучшие истребители фантомов: быстро и безопасно. Если фантом в единственном числе: чардж и добить из дробовика (она даже крякнуть не успевает), или, если с яростью, ножечком на стволе по горлу. Ни каких подготовок не надо, если вдруг лаг, просто чардж не пройдет, а из дробовика по застывшему мобу попасть можно из любого лага.

Подожди, разве коготь черный? Вроде недавно он выпадал мне и буть он раскраки типа сабля/дротик я заметил бы... или не заметил.... По крайней мере коготь самый высокий из тех что у меня есть -- 4-ый уровень, все остальные черные не выше 2-ого уровня.

Ну кондор, помоему самая простая карта на золоте, в том смысле, что против любого противника, практически с любой командой (я имею ввиду с любой комбинацией классов, предполагается что тиммэйты хоть немного умеют стрелять/пулять) можно выстоять. Проход на горе и достаточно широкий, что бы от баньши/тварей побегать и достаточно длинный и в то же время есть где спрятаться, и куда отходить в случае массивного навала на один проход. Главное не тупить и не толпиться. В начале волны разбиваемся на пары (хорошо бы что бы пары между собой сочетались, но это не так важно, при сочетании проще все будет). Первая пара в начале левого прохода: на платформах, хотя бы один должен стоять на низкой платформе, что бы волна не спавнулась рядом с ящиком с оружием. Вторая пара на спуске, один повыше, другой пониже. После начала волны, если мобы начали "навал" на один вход, один из пары, что стоит с той стороны куда мобы вяло идут, уходит помогать сдерживать навал, оставшийся следит что бы второй проход был свободен. Это обязательно, если забить на второй проход, придут три инженера, например, и сделают засаду, или три охотника, зашедших с тыла тоже радости не несут. По сути три тиммэйта сдерживают мобов, четвертый обеспечивает безопасное место для отступления, а отступать придется, особенно на последних волнах. Каждая пара стоит по схеме "один чуть вперди, один чуть позади". Как видишь, что с твоей стороны навал утих, если ты тот, кто ближе ко второй паре -- перебаешь ко второй паре помогать им, напарник занимает позицию ушедшего на помошь и следит за "чистотой" места для отступления. Если совсем все чисто, то можно через всю карту по-пулять на "ту сторону", оттягивая на себя часть мяса, валящегося на другой проход. Можно баньши пострелять, приведенную кайтером, скучать там не придется, можно не бояться. Эвакуация так же: держим проход на горе, секунд за 20-40 (по ситуации) начинаем давить мобов в левом проходе, если совсем туго: две ракеты в поле рядом с эвакуаций секунд на 5-10 до конца решат все проблемы. Да, в эвакуационную волну правой команде придется немного "поработать", что бы на себя мобов оттянуть, которые наровят на левый проход всем мясом навалиться. На самом деле очень простая карта, в основном самой идеей игры на ней: играя в рендоме достаточно двух-трех реплик, что бы тиммэйты поняли тактику, даже саму тактику не надо рассказывать, она сама становиться понятной, просто попросить мэйтов защищать горный хребет, а расстановка/тактика/эти перебежки все это само-собой вытекает из текущей ситуации. Единственное надо вот эти "тонкости" "подчищать" самому, бегая туда-сюда (я про место для отступления), то есть часто приходится жертвовать фрагами ради бабла за успешное завершение карты. Ну и периодически просить, что бы тиммэйты не кучковались и не мешали друг другу, но и это редко, оно само как-то все получается. Ледник со случайной командой куда интересней, особенно против риперов или, например, фантомов, когда в команде нет ни стазиса, ни бурстера, который может быстро разобрать фантома. Моя самая любимая карта, в основном потому, что ситуация менятся очень быстро: не отреагировал на изменение -- все, либо тиммэйтов привел на вновь заспавнийшийся пак (расчищал-расчищал место для отступления и расчистил проход как раз в комнату с четырьмя свежими праймами), либо завел в тупик, где всю команду раздавит этот бульдозер из мобов.