Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Поддержать BRC на Boosty

Radkar

Посетители
 Профиль  Обзор контента

  • Публикаций

    143

  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Radkar

  1. Играйте в Скайрим - там геев вроде нема. Правда, сюжета, смысла и персонажей тоже по большому счёту, но ведь геев-то нет!

    Всё вами перечисленное там есть - и геи, и сюжет, и смысл, и персонажи. Если что-то проработано не так глубоко, как у BioWare, это не повод утверждать, что этого нет.

    А от геев в наше время лучше всего в милитари шутерах а-ля Call of Duty прятаться.

  2. Ну, одного лобзика для пробуждения элювиана явно не достаточно - Имшаэль подтверждает.

    Почитайте тему. Это был ответ товарищу, который утверждал, что Мерриль могла починить зеркало самостоятельно, но ей помешал демон из пещеры, который ставил перед ней непреодолимые препятствия через Маретари.

  3. Лобзик-то специальный.

    И да, вы не поверите, иногда отсутствие правильной отвёртки делает работу невозможной : ) А уж отсутствие правильного сверла...

    Поясняю: при наличии сверла Мерриль успеха тоже не добивается и всё равно идёт к демону.

  4. При нормальных условиях - вероятно, была бы способна. Но ей эти условия никто не дал - наоборот, некто Маретари делала всё возможное, чтобы Мерриль работала чёрт знает как, где и с чем.

    Неужто на работу так повлияли Киркволл (где большую часть времени она была предоставлена самой себе) и возможное отсутствие лобзика? У девочки шесть лет было.

    По поводу остального я свою точку зрения высказал.

  5. Я его и имею в виду.

    "Все они духи. И все духи опасны" (с) Мерриль.

    Опасны, да. Но Справедливость изначально был хорошим - его намерения были чисты, извините за пафос, и в ДАА он не давал повода усомниться в себе. Страж-Командор изначально направил его в нужное русло. А потом случился Андерс, и Джастис стал демоном. Мерриль говорит это Андерсу, который уже с демоном, и говорит справедливо, исходя из своего опыта. Джастиса ДАА она не знала.

    Потому что иначе задача не решалась.

    Выше вы писали, что Мерриль способна закончить работу сама, а демон ей мешал, чтоб не сорвалась...

    Дело не в том, что она в тот момент была уязвима для Гордыни, а в том, что для решения задачи ей требовалось то, что, как она считала, безопаснее и вероятнее всего можно вышибить из Гордыни.

    "Убей меня, если демон в меня вселится". Куда уж безопаснее.

    Не-а. Тогда Маретари бы стала искать освободившегося демона.

    ...И бросила бы ради этого клан. Не факт, что нашла бы, и не факт, что победила бы в одиночку.

    А это откуда вы взяли?

    Я вот полагаю, что с Маретари последний раз мы говорим во 2 акте, а с Маретари без демоновских наущений - вовсе в ДАО.

    Схема "я пустила демона в себя, чтобы ты не могла с ним работать" как раз и даёт возможность "поймать" Мерриль на крючок из одновременно чувства вины и гордости.

    А я полагаю иначе. Потому что в игре нет никаких доказательств обратного. Когда демоны в игре нас разводят - это всегда достаточно очевидно. Они ведут себя схоже. Никто не подставляется. Даже скрытый вроде бы трюк Корифея в конце "Наследия" достаточно очевиден, есть множество деталей, показывающих его (он не демон, но это тоже случай одержимости). В 3 Акте два примера поведения Маретари отличаются от остальных случаев - перед боем она говорит и ведет себя так, будто с трудом удерживает демона, и использует заклинание, чтобы вытащить его - все остальные одержимые перекидываются в демонов молча; после боя, где это точно демон, он применяет диаметрально противоположную аргументацию, и Хоук легко ловит его на противоречии. Вот же она, грань между Маретари и демоном!

    Доводы в пользу работы Маретари на демона меня не убеждают - демон был пленен в пещере вплоть до 3 акта - иначе он бы сбежал и/или начал творить непотребства (что ему какие-то эльфы без магов!), а о состоянии "может заселиться в Маретари, но не отходить от горы" в игре ни слова - напротив, перед встречей с Маретари в пещере Мерриль говорит, что демона там тупо нет, и никакие остаточные привязки не упоминает (Я верю здесь Мерриль! Порадуйтесь!); майнд-контроль он не смог бы юзать на Маретари - она далеко, и уж точно слишком далеко в Киркволле. Мерриль перестала слышать демона - не факт, что Маретари одержима; если бы он просто майнд-контролил Маретари, это не помешало бы ему общаться с Мерриль, ведь демоны способны майнд-контролить несколько человек разом (на ограниченном расстоянии), так что это небольшая нагрузка. Клан не уходит от горы - Маретари хочет защитить Мерриль от демона, почему нет? Нигде также не сказано, что демон не хочет завершения работы.

  6. Справедливость много чего говорил, но нигде не сказано, что он сказал хоть слово правды. Нигде даже не сказано, что он хоть когда-то был Справедливостью - то, что Джандерс излагает, идёт уже под контролем Справедливости.

    Я имел в виду Справедливость ДАА. Ему я верю - он знает, о чём говорит. Понятно, что Андерсу ДА2 в этом плане верить нельзя - он исказил и себя, и Справедливость, ставшего демоном.

    Насчёт девочки - её частично контролирует Желание, сидя ещё в тушке кошки.

    Не факт. Девочка просто глупа. Но даже если так - с Маретари это точно не тот случай. В "New Path" демон в ней конкретно сидел. Да и этот тип контроля не так силён - человек приходит в себя, если демон находится на приличном расстоянии. Все случаи его применения происходили, когда демон находился рядом (Коннор и Тиган; квест Себастьяна в Акте 2; та же девочка в Хоннлите рвёт связь, испугавшись угроз кошки в адрес ГГ; храмовники в Круге и т.п. Кстати, все эти примеры - работа демонов Желания, а не Гордыни). Демон просто не смог бы контролировать Маретари на сколько-нибудь приличном расстоянии (а от лагеря до горы не так уж мало идти, не говоря о Киркволле).

    Мыш - другое дело совсем. И та Гордыня тоже.

    Мы очень мало видим их во взаимодействии с кем-то.

    Напротив, это отличные примеры, показывающие процесс соблазнения; первый искушает нас, второй - 3 из наших спутников. На этом основании можно сделать кое-какие выводы об их инструментарии по захвату контроля. Фразы "Убей меня!" там нет.

    знает себе цену и без всяких там духов.

    И всё равно идёт к духу в Акте 3.

    Ещё вариант - заметание следов. Чтобы этого демона и не искали. Сымитировать изгнание через гибель Маретари и вселение в Мерриль.

    Слишком сложно. Маретари - лишнее звено в цепи. Он мог "добить" Мерриль и без посредников.

    Вариантов может быть много.

    Кроме того, где в пещере в 3-м акте мы говорим сначала с Маретари, конечно же.

    • Like 1

  7. Он не заточён. О том, что он не привязан - ни слова.

    Мерриль говорит, что алтарь пустой, и магия была использована. Она называет это место пустой тюрьмой. О возможной привязке и пр. - не говорится, опять же, ничего. Она ведет себя так, будто демона освободили в полном смысле этого слова, без всяких оговорок, и говорит соответствующие вещи.

    Коннор, Андерс, Винн, в некоторой степени - та девочка в Хоннлите, у которой Китти.

    Коннор был под полным контролем. Он говорил, что не может справиться. Демон иногда выпускал его "погулять", но забирал обратно (пример - когда собираешься его убить, но не делаешь убеждения).

    Андерс принимается. Но он большую часть времени контролировал себя. То есть вы допускаете "неполный контроль", не допуская при этом, что фразу про зеркало Маретари могла сказать сама?

    У Винн это вообще не контроль. Дух просто поддерживал в ней жизнь. Опять же Справедливость, в бытность свою тру-духом, говорил, что у тру-духов и нет таких желаний и устремлений, как у демонов. Реализовывать нечего.

    Китти полностью контролировалась демоном. Потом демон переходит в девочку (возможно). Где там неполный контроль?

    Кроме того, мы совершенно не знаем, как выглядит одержимость "в норме". Мы знаем экстренные варианты. А с Гордыней мы знакомы только по трём случаям - Баронесса (но дело происходит в Тени), Ульдред (и мы не знаем, когда он впустил Гордыню, знаем только момент трансформации) и собственно Маретари.

    Может, "экстренность" - и есть норма? Как вариант - Андерс. Отчасти София.

    По Гордыням: еще есть Мыш из предыстории мага. Хороший образ Гордыни, кстати. Еще есть Гордыня в квесте Фейнриэля. Все они льстят и искушают обещанием могущества - это характерный почерк Гордынь.

    Вполне возможен третий вариант - что Мерриль могла справиться, а демон специально корректировал ситуацию, не давая Мерриль возможности нормально работать (в первую очередь через Маретари, да).

    А насчёт защит вы путаете "скован" и "привязан".

    Зачем ему мешать ей? Ведь он дал ей возможность начать работу. Сделать её зависимой от себя, неспособной закончить работу без него? Проще было бы не контроллить Маретари, а просто оставить Мерриль в клане. Ну и вот, в акте III она пришла на поклон, а он нападает на неё в Маретари... Какой. В. Этом. Смысл.

    Какая разница, какой термин я использую? В любом случае, некий спелл удерживает демона в горе и не даёт выйти. А наличие "полусостояния" а-ля "может подчинять людей, но не может отходить далеко" не доказано. Но даже в таком случае Маретари в Киркволле - тру-Маретари, далеко зашла. Значит, она никак не может быть одержима "как минимум во 2-м акте".

    магичка из Клоаки, которая беженцам помогала

    Полный контроль. Дети отмечали изменения в характере.

    Демон в Конноре вполне мог затаиться на долго.

    В любом случае, задолго до нашего прихода его ух как прорвало! :)

    Гаксканг дурачит искателей приключений.

    Я как-то сомневаюсь, что человек, в котором он сидел, занимался этим и раньше.

    • Like 1

  8. · Изменено пользователем Radkar

    Не факт. Ой не факт.

    Есть вариант, при котором не может. И не один.

    Когда Мерриль в III акте подходит к алтарю, где был прикован демон, она сразу говорит, что он пуст. Там никого нет. Никакой связи, ничего. Она говорит, что магия была применена, и было сделано что-то ужасное - ритуал совершился. Какие еще нужны доказательства, что демон больше не привязан к алтарю и горе?

    Кроме того, не забывайте, что контроль может быть неполным.

    Примеры неполного контроля?

    Или что у демона такой стиль "игры" может быть.

    Вы как-то воспринимаете его как функцию, а у демонов есть и свои желания и предпочтения.

    Когда это демоны реализовывали свои желания, не меняя решительно ничего? И не демонстрируя вообще никаких признаков своего присутствия?

    И вообще, вроде как он же при помощи зеркала и планировал вылезти, разве нет.

    В этом и есть корень всей дискуссии - я отстаиваю этот тезис, а Трактор и Рейнар утверждают, что это не более чем ложь демона/внушенная Маретари демоном, а я должен был доверять Мерриль. По поводу защит см. мой ответ Рейнару. Т.е. демон либо не уходил от горы, будучи совершенно свободен, либо Маретари вселила его в себя в последний момент.

    • Like 1

  9. И приходим мы опять к тому, что демону нужна Мерриль, при чем не только как сосуд, но и как тот, кто сможет разрушить оковы демона, удерживающие его возле горы.

    Я думаю, Маретари могла бы сделать это, если бы демон её контроллил. Не думаю, что у него вызвало бы проблемы заставить её использовать магию крови или какой там ритуал его освобождает.

  10. А насчёт ситуации "он во мне, но я контролирую" - а кто сказал, что это правда? В рамках "ловли Мерриль на крутость" это вполне может быть игрой на чувствах.

    Странно это всё как-то. Почему этот демон, такой осторожный, постоянно думающий о том, как бы не спалиться перед кланом, так подставляется, подвергая себя опасности, да еще допускает прокол с "меня надо именно убить", а потом очень грубо пытается склонить Мерриль к сотрудничеству? Если он, по вашим же словам, боится конфронтации и раскрытия, не разумнее всё-таки попытаться уйти, пока партия на горе? Далиши и не подумают останавливать Кипера, мало ли, какие у неё дела?

    Зачем ему вообще Маретари, если он её никак не использует? Только ждёт призрачного шанса захватить Мерриль, не предпринимая никаких шагов для этого вплоть до III акта, где глупо проваливается? Еще и, вселившись в Маретари, лишается возможности "общаться" с Мерриль - зачем, если хочет её захватить? Если страх перед Мерриль сильнее желания :-$ , почему клан не уходит с горы? Если нужна была встреча с Мерриль тет-а-тет, почему было просто не придти к ней в гости в Эльфинаж?

    Если допустить, что мы впервые видим Кипера под контролем демона в III акте, большинство этих вопросов отпадут.

    • Like 1

  11. Как вариант - некоторое время демон не мог полностью контролировать Маретари.

    Почему тогда, а не после, когда ситуация "он во мне, но я контролирую" очевидна?

    Или история с Фейнриэлем - часть сделки.

    Только откуда Маретари знает о нём в том варианте, где Хоук отдаёт его в Круг? Мерриль рассказала? Или Арианни? Сильно сомневаюсь.

    Раньше она не искала.

    Не думаю, что она подумает на Кипера. Во всяком случае, не в первую очередь, что даст демону возможность слинять при необходимости.

    Вариант с "почувствуй гнев, отдайся тёмной стороне, Люк" не рассматриваем?

    ;) Гнев - это к другим демонам. Дерзость - демон Гордыни, он ловит на лесть и понты.

  12. Возможно, потому, что он всё же не идиот и понимает, что при слишком активных действиях даже клан Сабре заметит и прореагирует.

    Ему нечего бояться клана. Он и прямую конфронтацию против них вытащит, да и простор для манипуляций у него неплохой, учитывая непререкаемый авторитет Кипера. К тому же демон мог и не вернуться в клан после ситуации с Фейнриэлем. Более того, он мог забрать у нас Фейнриэля "его надо лечить у Далишей!" и сбежать с ним подальше от клана. Почему он этого не делает? Ведь Фейнриэль ценен для демонов. А если он был у Далишей с первого акта, зачем вмешивать в его проблемы Хоука и просить его, в случае чего, сделать Фейнриэля Транквилом?

    Ограждает от работы? Здрасьте нафиг, ну кто же так ограждает. Не даёт штатных средств для работы - и ловит на "я всё равно разберусь".

    А как же настраивание клана против Мерриль? Не проще ли промыть клану мозги на принятие Мерриль и её занятия? Тогда Мерриль может вернуться в клан и быть под боком у демона - глядишь, и захват произойдет быстрее.

    А в 3 акте Мерриль, не найдя демона в пещере, всё равно бы начала его искать. С предсказуемым результатом.

    Не факт, что она распознала бы одержимую Кипера, раз не сумела сделать этого раньше. Ну и никогда, никогда демон не сказал бы убить его. Это просто не в их природе. Когда возникает ситуация, где демон абсолютно точно контроллит Кипера - "ты гораздо сильнее, чем я думала, демон сдох" - наблюдается резкое отличие от поведения Маретари в течение всей игры.

    Как вариант, но на момент нашего прибытия в Пик тушка всё равно уже того - сколько лет-то прошло, какое там "живая".

    Демон мог продлевать ей жизнь все эти годы, как Авернус продлевал себе. Без тедасского аналога экзорцизма невозможно точно определить, жив человек внутри или мёртв. Единственный прецедент - Коннор - выживает. Да и у Фейнриэля, если разобраться, была чем-то схожая ситуация - и он тоже выживает в любом случае. Самое худшее, что с ним происходит - Транквил.

    • Like 1

  13. · Изменено пользователем Radkar

    А в Маретари он сидит со второго акта (именно тогда Мерриль перестаёт его слышать), значит, майнд-контроль - как минимум с начала 2 акта работает.

    Если он сидит в Маретари, почему сливается в III акте? Почему он три года проводит, ничего не делая, будучи свободным в Маретари? Он же демон Гордыни, он должен стремиться к расширению своей власти, могущества. И почему Маретари-демон ограждает Мерриль от работы с зеркалом и не идёт на контакт как демон, если продолжает её хотеть? И то, что Мерриль перестает его слышать, необязательно значит заселение им Маретари - просто Мерриль уже давно живет в городе.

    Ещё вариант - демон хотел пустить Мерриль под нож, дабы та не углядела его в Маретари и не избавила клан от такой "хранительницы".

    Учитывая, что Мерриль живет нынче в городе, Маретари-демону достаточно просто не встречаться с ней во время редких визитов Мерриль в клан. Да и Мерриль не видит в Кипере ничего странного во время встреч.

    Если учесть, что там уже пятна разложения на тушке, да и прошло сколько лет... больше ста, нет? В общем, тут вопрос уже совершенно теоретический.

    Эти пятна могут означать лишь, что София перед заселением демона/смертью начала становиться гулем - Призыв близко.

    • Like 1

  14. И зачем же она это сделала по вашему, шутки ради? Вы перепутали причину и следствие. Она сама объясняет, что сделала это, что бы защитить Меррил от демона, который собирался, согласно её словам, с помощью зеркала её убить. А откуда она это узнала по вашему?

    От демона, когда он уже был внутри. Видите ли, Мерриль, чтобы проконсультироваться у демона, топает в его пещеру на вершине горы. Значит, чтобы пообщаться с демоном, Маретари пришлось пилить туда же. Вопрос - зачем она пошла туда, если, по-вашему, решение впустить в себя демона внушил ей он?

    У демона власть пусть и не абсолютная пока, а не соглашение. Никакого слияния. Господин знает всё что знает раб. Раб нет.

    Тем не менее, когда мы встречаем Маретари, она полностью контролирует ситуацию. Кто же здесь господин и кто раб?

    Да ничего подобного.

    Почему нет? В нём сидит некая сущность, которая иногда перехватывает контроль (Квесты с Алриком, Карлом и Фейнриэлем; соперничество). Сущность использует его для определенных целей. Одержимость как она есть.

    Потому что выводы сделанные из информации, полученной в результате общение с демоном после одержимости, не могут являться причиной одержимости.

    Но они могут подкрепить подозрения, которые привели к этой самой одержимости.

    Общался, вернее демон его запугивал, а не знал всё, что знает демон. Это ясно видно из разговора с ним. Кроме того иначе бы магии крови можно было бы учиться у него.

    А София не выжила.

    Насчет незнания Коннора нельзя утверждать наверняка. Он ребенок, мог просто не понять того, что увидел.

    Из Софии никто не пытался изгнать демона, чтобы посмотреть, жива она или нет. Кроме того, есть вероятность, что демон вселился в неё уже после её смерти.

  15. Для того что бы завладеть её телом например.

    Маретари не просто так пришла к нему в пещеру. Видимо, у неё уже было намерение впустить его в себя, и дополнительная аргументация со стороны демона была не нужна. И я доверяю её опыту - она бы не сделала этого, если бы это была только его инициатива. Не зря же она выступает в качестве эксперта в квесте Фейнриэля. Андерс является хорошим примером одержимого - тут и рассказы и Андерса, и Мести друг о друге (как же они узнают мнение друг друга, если их разумы изолированы друг от друга?), и борьба за контроль (на соперничестве). Да и в любом случае демон эпично зафейлил, ведь Маретари заперла его в себе и бросила на Хоука и Ко. Ну и потом, убеждать кого-то впустить себя (по-вашему, демон делал это), аргументируя это "я плохой, мне верить нельзя" странно, не?

    У по настоящему одержимых демон подавляет, или уничтожает прежнего владельца.

    Подавляет. Но можно ему сопротивляться - на соперничестве Андерс и Месть борются за контроль, но Месть побеждает не всегда.

    Не уничтожает точно. Коннор же выжил. Кстати, он общался со своим демоном, будучи одержим ("Ей не понравится, что вы здесь. Она попробует повредить вам") - почему Маретари не могла сделать того же?

  17. У них один разум на двоих не?

    В какой-то мере и я так думаю (а-ля Маретари читает мысли демона, демон - мысли Маретари), но Трактор, похоже, считает иначе. Я хочу прояснить для себя его позицию.

  18. Её говорит Маретари, которой совершенно неоткуда было об этих планах знать. Кроме как от демона. И сразу возникает вопрос: кто тут дурочка верящая на слово демонам?

    А зачем демону намеренно говорить такое Маретари?

  20. Кася для фем-фем подходит больше чем Сера

    С одной стороны как бы да, а с другой - церковница...

    сделать Дориана гомиком тоже непонятное решение, согласитесь никто на первый взгляд про него такого не подумал бы

    Ну, из всех мужиков пати он похож на гея больше всего.

    Жозефина думаю она будет как Мерриль все ее романы не будут иметь особой разницы даже в диалогах.

    Лично для меня это не важно. Я всё равно увижу лишь один вариант её романа. А раз за разом романсить одного и того же перса на разных прохождениях, чтобы отличия бросались в глаза - скучно, ИМХО.

  22. Тема о сопартийцах... Тема о сопартийцах никогда не меняется.

    Тоже считаю Кас мужиковатой. Но в реалиях игры это не так уж страшно - кунари или гному подойдёт хорошо.

  23. Работа лобзиком как минимум исключает использование магии крови и вовлечение в процесс демонов, что для начала уже довольно неплохо. Учитывая, что в случае отсутствия арулин'хольма Мерриль вполне может прибегнуть и к этим средствам.

    К МК она, скорее всего, прибегала, а вот к демонам вряд ли. Иначе ей бы не понадобился Хоук в III акте. Но об этом мы можем только гадать.

    как в таком случае объяснить, что при самом лучшем раскладе Хоук фактически признаёт, что Хранительницу убила Мерриль, и эльфы при этом их спокойно отпускают?

    Наверное, типа, нашелся кто-то, кто оградит от Мерриль мир, что ли - ведь Хоук им это обещает. Но да, логики здесь мало, сцена скомкана.

    А заговорщиков я имел ввиду самых первых из Верхнего города, которые вопят, что "это Хоук, он работает на Мередит" и сразу же атакуют. Да и в Порту такие же персонажи.

    Боятся, что их раскроют, а тут идет такой крутой и влиятельный парень, как Хоук... Перенервничали, потеряли контроль над собой и...

  24. · Изменено пользователем Radkar

    Да это все на момент вырезания клана. А потом?

    Личного опыта не имею, клан вырезал только один раз, в первое прохождение, и перезагрузился.

    Судя по инфе с Вики, ей как-то раз напоминает об этом Андерс, и еще однажды (в обтекаемой форме "мой клан потерял всё из-за меня") она говорит об этом Себе. Остальные упоминания отследить не так просто, если они есть, конечно.

    • Like 1

  25. · Изменено пользователем Radkar

    Кстати, Меррил больше горюет о Хранительнице, чем о целом вырезанном клане. Не помню, чтобы в игре она про них упоминала. Или что-то было?

    В конце приведенного мной выше видео про это есть. Типа как же так, я хотела им помочь, но они предпочли умереть. И Хоук такой: да ты не переживай, слезами горю не поможешь. :)

×
×
  • Создать...