Rastamouse

С "Цитаделью" - все замечательно. Очень полноценная, завершенная история. Тут действительно смогли извернуться и из недопеченного пирожка сделать торт

Я вам неистово плюсую, даже если меня за это побьют банхаммером (шутка)

Да, лишает - лишает как минимум личных квестов во 2й части и с тем возможности отыграть характер Шепарда: предать ли Тали, позволить ли Гаррусу убить гадского злодейского иудушку-турианца. С Самантой это лишило бы только еще одной возможности отыграть нестандартную ориентацию. Это все, что я помню Тема-то о Саманте. Но если вам интересно, отвечу: Вега интересен безо всякой любовной истории своей внутренней драмой (зря не спас людей); Лиара - старый товарищ, у которого тоже весьма интересно развивается характер от смущенной девочки-заучки до Серого Брокера, которая готова ошкурить человека силой мысли; Джокер - ну да, тут согласна, в первую очередь клоун %) но Джокер клоун ненапряжный. Котрез - вообще никак, я его не замечала.

Это исправила "Цитадель". До нее действительно было очень удивительно и куце.

Да это сами создатели романом "не называют": ачивку за него не дают, плюс Кайдену объяснить суть этих отношений невозможно (можно только оправдываться в "измене"). А так - плюс многа к сказанному. Именно потому, что в финале Шепард мрет, проблема со здоровьем Криоса меня мало волнует. Меня удивляет, что эта проблема так сильно волновала самого Тейна, принимая во внимание факт, что из-за приснопамятного ретранслятора до "Нормандии" не возвращался вообще никто %)

А почему я не могу говорить о 2й части? Наличие этих персонажей рядом с ГГ в течение всей трилогии дает определенные возможности развития сюжета (или же их лишает). Конечно, это не вина персонажа Саманты, что ее вписали в сюжет только в 3й части, но по итогам что получилось. то получилось: Саманта -всего лишь ЛИ и то не про каждые вытребеньки. И я с ней, кстати, общалась, в первом прохождении выслушала все диалоги, вследствие чего знаю кучу неинтересных подробностей о шахматах, которые она любит счупать, аллергии, любви к голосу СУЗИ. Не слушай я эти диалоги, я б тут не писала - было бы глупо. Кстати, без нее невозможно, насколько я помню, закатить вечеринку в Цитадели. Навязывают этого перса настолько, что именно это и вызывает неприязнь - поначалу я к ней относилась нейтрально.

Имхо, воспринимался бы нормально и без религиозности, оная тут вызывает интерес в первую очередь на контрасте с профессией. А духовность =/= религиозность, хотя, прописать такой характер без религиозности было бы посложнее. Так смертность - не определяющая черта этого персонажа, хотя и важная. Определяет его история его семьи, то, как он отнесся к смерти жены и тому, что сын решил последовать за папахеном, и то, как он мешает Ленгу убить далатрессу. А пичальная смертельная болезнь - это выгодная рамка для портрета С остальным согласна, "отмотать" его смерть было бы тяжело. Но, думаю, не невозможно. Впрочем, история и без того полноценная и законченная. А покидает сцену действительно очень красиво, чертяка. Ну, их действительно можно понять: народ ждет игру, тратит кучу времени на прохождение. Хотя, я никакого чудесного спасения не ждала и меня в гораздо большую фрустрацию ввергла концовка %)

Личные квесты на лояльность из 2й части вы определенно теряете (в случае с Тали - наверняка так, если в первой вы ее не спасли, в случае с Гаррусом - не знаю, можно ли отказать ему в присутствии на Нормандии в первой части). Да где там история у Саманты? Какая история, кроме любовной?

Ну, наверное, Тали можно не успеть спасти в первой части. В конце МЕ2 можно любого из них потерять, не спорю - но в том-то и дело, что без них игрок теряет кучу интересных квестов. Попробуйте мысленно "убить" Саманту - и что вы теряете, кроме специфической ЛИ?

Саманту как ЛИ необходимо было вписать в сюжет и дать ей какие-то функции, чтобы оправдать ее присутствие в этом сюжете. Вот все эти сюжетные мелочи для этой цели и предназначены. Тем не менее, Саманту можно было бы безболезненно из этого сюжета выбросить в отличие от Гарруса, Тали, Лиары. Саманта в первую очередь ЛИ и то не на любой вкус. Должность секретаря там как раз для легких любовных приключений ГГ + много. Она там только для этого и нужна, а те, кому она для этого не нужна, избавиться от нее при всем желании не могут.

Очень важная функция, трудно не согласиться >_<

Извините за некрофилию (в смысле ответа на пост такой давности), но никто не возвращался за все 3 части МЕ с той стороны, чтобы доказать наличие загробного мира. Так что пофиг Имхо, там итак хорошая сюжетная линия и нормальная арка развития отношений, если рассматривать его как ЛИ. После романсибельных мужских персонажей ДАО и ДА2 даже полудохлый неспасаемый Тейн Криос - прямо космический принц В принципе, я согласна, что пивовары при наличии желания и времени могли дать возможность вытащить его зеленую задницу с того света без ущерба для сюжета, но, подозреваю, при работе над такой масштабной игрой во времени они как раз были сильно ограничены. Достаточно посмотреть на недоработанные концовки МЕ3 и вспомнить про ванильные пирожные разного цвета.

Очень неприятный с моей точки зрения персонаж: мало того, что ведет себя странно (какая в дупель зубная щотка, когда ты на военном корабле, воюющем со злобными алиенами, норовящими зохавать Вселенную?) - это ладно бы, понятно, что хотели создать няшную персонажицу специально для нетрадиционных романов - так от нее еще и невозможно избавиться одним отказом. Я шла по сюжету бабошепардом, у которой был Тейн. Мало того, что игра не воспринимает этот восстановленный в третьей части роман как роман, мало того, что Саманта клеится один раз, так она после первого отказа еще и шлет письмецо с заголовком "Еще один шанс" (дай мне, шепард, еще один шанс, - агащазз). Происходит это емнип в рамках DLC "Цитадель". Чертовски жалела, что нельзя эту няшечку бортануть с корабля, как Аллерс. Не, я понимаю, что плохо сопоставленные сюжетные линии - не вина персонажа, но когда экипаж 2й Нормандии из МЕ2 не чокаясь выпивает по стопарику за героически помершего ящера, а Саманта чуть ли не сразу после этого плюхается без спросу в джакузи ГГ, хочется ее уволить ко всем космическим чертям без выходного пособия. Как на мой вкус, так в лице Саманты по факту получилась не кавайная девочка, а наглый бесполезный персонаж без чувства личного пространства (она еще с какого-то перепугу табличку вешала в финальных титрах - wtf? почему не Гаррус, Тали или даже Лиара? какое отношение к Шепарду имеет эта техничка?). Я после нее заскучала по Келли Чемберс, с той хоть можно было мужиков обсудить :unsure: У меня после Омеги родилась мечта - поставить на ее место Олега Петровски. Он бы говорил моей ГГ басом: - Шепард, ты уверена, что я принесу пользу, сообщая тебе о твоих е-мейлах и подавая кофе каждое утро? Я все-таки генерал...

У меня Джавик один из любимейших персонажей наряду с Грюнтом, Рексом, Тейном, Самарой и прочими (что уж там, мне нравятся почти все сопартийцы за немногими исключениями). Отрезать его от основного сюжета для выпуска отдельного длц было сродни акту садизма без него МЕ3 не МЕ3. Хочу сказать отдельное спасибо человеку, выложившему комикс I love Javik. Это было прекрасно! Поставила бы лайк, но уже не могу отыскать нужную страничку топика. Ну и, кстати, у меня временами возникало впечатление, что касательно злобности расы протеан наш Проти чрезмерно нагнетал для пущего троллинга (в частности, троллинга Лиары). Но без допматериалов мы это вряд ли узнаем наверняка. Ну и, о троллинге в dlc Цитадель и "хоть на что-то вы, примитивы, годитесь"... меня убило наповал. Не сразу поняла, что это не фанатский мод. Эх, коммандер Джавик! Теперь твой тщательно скрываемый интерес к прелестям Лиары и бабоШепарда - это канон Как же протеанский расизм и все сентенции о бесполезности межвидовых соитий?

На мой взгляд, один из самых удачных персонажей в качестве романтической опции для бабоШепарда. Пивовары угадали на все сто. Тут тебе и зе драма, и "я за тобой присмотрю" (ну, хоть кто-то это сказал героине), и интересное развитие романтической линии (хотя, меня чешуйчатая внешность сначала напугала ). При прохождении МЕ2 выбираю либо его, либо Гарруса. В МЕ3 линию зеленого ящера урезали до такого безобразия, что за него было очень обидно, но dlc Цитадель ситуацию, на мой взгляд, исправило. Не считаю, что неизбежная смерть Тейна - плохой финал истории его и Шепард. Ironically, Шепард тоже не доживет до седых волос и военной пенсии. Кстати, я б Каю Ленгу сказала спасибо за данную Криосу возможность умереть так, как он умер - со смыслом. Излечения синдрома Кепраля я как-то совсем не ждала. О печальном: в dlc Генезис-2 про зеленого, похоже, снова забыли. Зато можно выбрать Кайдена, Лиару, Гарруса, Эш, Тали, Миранду и - вступают фанфары! - милаху Джейкоба. Правда, забыли не только о Тейне, но и о Подопытной Ноль. Обидно, однако. Кто-то не любит линию бабоШепарда и Криоса. Женщинам и правда остается совсем небогатый выбор для гетеросексуального романа (а если учитывать то, что в моем прохождении на Вермайре остается Кайден, мде...). Лучше уж тогда идти по сюжету Шепардом мужского пола. Сорри, ушла от темы :sorry: Еще пара моментов касаемо перевода. На мой взгляд, "Убийство... бла-бла, а я - великолепный художник" звучит очень уж пафосно, в оригинале он говорит "...а я - мастер". Ну и, если мне не изменяет склероз, во время начала романа он своей пассии толкует не о влечении (affection), а скорее о привязанности в более широком смысле. Смысл несколько отличается

Мыслепреступление detected? =) Себастьян - брат церкви, ему скорее всего следует донести на мажиков. То, что он этот вопрос рассматривает - совершенно естественно. Я вам больше скажу (рискуя получить еще пару рифмованных строк анальной тематики в ответ ) - жаль, что он с этим вопросом не обратился к ГГ. Посоветуйся он с моей Хоукшей на эту тему, она б при определенных раскладах согласилась (я подразумеваю сдачу Андерса).

Дык решил бы сдать - сдал все равно. Насчет мстительности я была не права (давно играла, подзабыла подробности персонального квеста). Однако, на фоне всего Киркволла Себастьян производит впечатление нормального человека (это там немногим удается - еще Авелин и Варрик, пожалуй). Кмк, неприязнь к Ваэлю во многом растет из его, как тут говорили, андрастианства головного мозга. Я в этом ничего ужасного не вижу.

Ок, он не проявляет побуждений к несоразмерной проступку мстительности. Я не видела, чтобы он где-то убивал невинных. Чесслово, не думаю, что виновник обсуждения подразумевал ковровое бомбометание всего Киркволла. Прийти в Киркволл с войском нужно, чтобы вынести преступника Андерса (который, кстати, убил не только Эльтину и кучку нелюбимых многими церковников - во время волнений народ обычно прячется в церкви - помните один из первых квестов в ДАО?), находящегося под защитой Чемпиона Киркволла. Он этого не сделал, в том-то и суть.

Себастьян за все время игры не проявлял мстительности и не одобрял убийства непричастных, вы, думаю, заметили? Предполагать, что Ваэль разнесет целый город вместе с невинными горожанами из-за Андерса - значит уравнивать его с Андерсом, который совершил известно что. Для Себастьяна - полный ООС.

А что, он туда уже вернулся и таки разнес? В состоянии аффекта, когда умирает женщина, заменившая ему мать и давшая смысл жизни (можно сказать, еще и учитель), нормально высказать угрозу. За время игры я не видела, чтобы он проявлял мстительность или одобрял бесполезные убийства. Он даже мажиков жалеет. Благочестие не показное. Хоук в Киркволле толчется 7 лет, если мне не изменяет склероз. За это время на Себастьяна порочащей честь и достоинство информации не поступало Андерс его итак троллит почем зря, чего только стоит "лицо Андрасте" в регионе причинного места Пожалели бы бедолагу!

Храмовники. Хотя бы потому, что без них там начнется полный хаос. Хотя, лучшим вариантом было бы влиять на ситуацию через церковь, но возможности влезть в рясу главы церкви нам не дали - пичалька.

Мне Себастьян понравился, хотя и не сразу. Религиозность его не равна фанатичности - он скорее благочестив. Ну, проповедует несколько навязчиво, не без того (меня умиляло, когда он приседал на уши эльфу ). Здесь нужно учитывать предысторию: религия дала парню, не имевшему никакой цели в жизни и считавшемуся бестолковым в собственной семье, смысл. Не самый худший вариант найти цель в жизни. А если подстрекать его к возвращению трона, так и вовсе можно его из церкви вернуть в мир. После попыток прохождения бабохоуком, романсящей Андерса (был послан за неадекватность и позже убит после известного теракта) и другой хоукшей, романсящей Фенриса (как-то грустно там и неловко, словно малолетку соблазняешь ), Себастьян был приятным исключением. Жаль, что роман нельзя довести до сколько-нибудь логического завершения. Пускай бы даже не секас, учитывая целомудрие сабжа, а вероятность будущей встречи. Ну и, для меня еще одним плюсом было то, что клюет он только на девушек. А внешность приятная. Вполне мужественная, хотя и "няшная" красота. Кмк, за рамки не вышли и слащавым он не получился.

Не, я про сваливание Алистера, конечно, знала, но главное не это. Главным было то, что брать Логейна в Стражи - это как Черную Пантеру вербовать в куклусклан, простите за кривую аналогию

Алистер на троне-то? Анора, увы, еще менее логична, если одна и без Алика - королевских кровей у нее нету, а времена дикие, средневековые, и, несмотря на все способности вдовы Кайлана, оставить ее на троне без подстраховки в виде наследника королевских кровей рискованно. Разве что ГГ - Кусланд и сам хочет трона. В принципе, соглашусь - на тот момент Логейну, буде примут в СС, выгоднее плыть по течению. Наверное. Но про "после Мора" думать тоже надо.

Я лично говорю о нелогичности не только исходя из прошлых деяний сабжа, но и исходя из того, что вероятность извлечь пользу из его вербовки не настолько высока, чтоб на нее пойти, а вероятность огрести после неприятностей и для ордена, и для Ферелдена, явно перевешивает пользу. Мне его жалко было убивать, я для своих персов пыталась найти хоть какие-то причины оставить ему жизнь, взвешивала все за и против и уступала Алистеру. Стоит ли сажать на трон Алистера - тема отдельная. В идеале да. Если иметь гарантии, что Логейн ГГ до того не предаст.