Bertha

Не то чтобы я хотела замутить дискуссию (это, наверно, надо в какую-то другую тему), но почему "малолетних" и почему котик воспринимается моложе Шарлатана, если они на самом деле по возрасту совсем рядышком, если вообще не ровесники? Хотя стоп, кажется, я понимаю, почему. Тем не менее. Не, я просто пытаюсь понять, почему разница в возрасте в 5-6 лет вообще в принципе кем-то затрагивается и обсуждается как "разница в возрасте". Это же пшик. По сути всё ещё одно поколение из одной общей детской условной песочницы. Мне как-то странно. Вот 20 или 30 лет - это уже правда разница, можно с чистой совестью смущаться. А тут чего? ) Возрастной отрыв такого небольшого размера важен тем больше, чем младше люди: одному год - он ещё говорить не может и подгузники пачкает, второму 7 - он уже в школу ходит и почти всё понимает, но потом, когда первому будет 23, а второму 29 - чем они друг от друга отличаются-то? Да ничем же, блин. Может быть, второй каплю опытнее в отдельных бытовых моментах, но не настолько, чтобы это имело существенное значение или - омфг - было какой-то преградой. Оба - мо-ло-дёжь. А если первому 41, а второму 47 - вы вообще эту "разницу" хотя бы заметить-то сможете? ) Это так, вопрос в воздух, не лично автору процитированного, вы уж простите. Вдруг кто захочет об этом поговорить. З.Ы. А та Райдер получилась похожей на мальчика Атрея из GoW )

Дадада, служил-служил, числился, знаю, помню, ничего не скипала. Но вы пораскиньте хоть, много он наслужил в 22 года, разгадывая кроссворды на ретрансляторе? Я Райдеров люблю и нисколько умалять их персоны не желаю, но считать Скотти "подготовленным военным" всё равно что назвать пятиклашку, умеющего читать, писать, делить и умножать, "образованным человеком". Играла на сложном, сложностей не испытывала ) Вообще, имхо, это довольно лёгкая игра в смысле пострелушек. Тактики у врагов практически нет, с повышением уровня сложности у них только раздувается хп и немного увеличивается урон, что приводит всего лишь к тому, что на прохождение боя тратишь несколько больше времени.

Где? С папой в спортзале? ГГ - зелёный (и в этом его/её прелесть). Конечно, мало-мальски базово обученный, но такие определения, как "подготовленный" и - омг - "военный" точно ему/ей не по адресу. Даже мысленно не звучит ) ---------------------------------- И да, в интонациях в обсуждаемом моменте паника. Отчаянная, дурацкая паника нормального, реального человека.

@Chudowik, поезжайте к местным монолитам или хранилищу - насколько я помню, "Освоение Элаадена" активируется возле них и их же в себе содержит.

Уже никак. После активации хранилища никакие двери больше не откроются.

Никогда бы не подумала, что кого-то может настолько вштырить... Лиам )

У меня в разных прохождениях выпадали разные точки рандомно. Иногда совпадали, потому что бандитских лагерей (а эти ящики всегда находятся в них), в общем-то, не так уж и много.

Что вам там расчищать-то надо? ) Мелкая шалупонь естественным образом подомнётся под "Коллектив" или подчистится иными способами - и, кстати, не без нашей помощи: сколько мы имеем возможностей перебить отребья как на Кадаре, так и на Элаадене, помните? "Коллектив" уже при нас с энтузиазмом пошёл на сотрудничество с Нексусом, уже заявил себя как практически независимую организацию, сотрудничающую на взаимовыгодных условиях. Ну и дальнейший примерный анализ: он будет развиваться в этом ключе - например, разобьёт филиалы, одни из которых (парадные, честный бизнес - торговые и трансферные сети, туризм) легализует полностью, другие (допустим, потребительские нужды) частично, третьи так и останутся в тени на грязной работе. Совершенно нормальное дело в любом мире без розовых пони, выгодное в том числе и любому правительству. А Слоан, как негодный управленец, встанет в позу и снова перессорится с Танном при первой же мелкой проблемке: у них моментально всплывут старые неприязни, и всё пойдёт кувырком. Моей Райдер эта срань не нужна, посему я ставлю на новое начало )

Ай, тока не надо обидок, ну плиз, а? Снова: взвешенных, реальных причин вы не смогли назвать, просто выдали несколько непродуманных ситуаций наобум, основанных либо на недоразумениях, либо на странно-глупых претензиях не пойми кого - это всё могло быть вредно, будь Шарлатан слепым скоропалительным дураком. А он таковым не является, не так ли? Таких псевдопричин я могу натянуть на глобус с десяток, но они абсолютно нереалистичны и годятся разве что для так себе фанфиков, высасывающих драму из пальца, ей-богу. Насчёт домыслов: вы как хотите, но лично я для себя честно анализирую и стараюсь в объективность (с выхода игры больше года прошло, быть необъективными уже как-то неприлично), и всё равно Слоан ну никак не выходит круче Рейеса, уж увы. На список любых недостатков Рейеса - хоть как личности, хоть как Шарлатана - у Слоан найдётся чаша потяжелее. Кстати, Киму совершенно несправедливо в сей беседе даже не упомянули. А ведь это очередной показатель продуманности Шарлатана - при нём на трон садится не абы кто, а именно ангара. И Параан, губернатор Айи, изъявляет желание иметь с Кимой дело: сама спрашивает у Пасфайндера, мол, а может, давай я ей напишу, а может, помочь им чем и т.д. Помните такой диалог? Ну и чьи претензии тут могут быть? (Netaruell, хоть ваша цитата, это я не лично вам, а так, в воздух). Наш пострел везде поспел - ну и правильно, пущай спеет, нам такие пострелы нужны.

Вполне достаточно. Быстро, нахрапом, широкими мазками, урезанно, но для понимания достаточно. Сценарист вменяемо проработала свою линию и дала распознать его характер. Вам что-то не очевидно? Ну не знаю, переиграйте. Вы это, не забывайте, что перед нами разудалая космоопера с сюжетом... слово "примитивный" тут не очень подходит, скорее "нехитрый". Не придумывайте себе подводных камней, это ведь даже не "Песнь льда и пламени" с её тайнами мадридских дворов. Здесь, если нам говорят "Гаррус - хороший снайпер, а Жнецы мегасильны" - верьте, они вам не врут, им незачем. Не надо думать, что Гаррус только притворяется снайпером, а на самом деле он всё это время был биотиком-адептом и скрывал это от Шепарда, потому что... БОЛЬШАЯ ТАЙНА. С Рейесом аналогично - ну на фига вам это "мы ничего не знаем", "к чему он действительно стремится"? Всё мы знаем, блин. И про "действительно" тоже. И ничего там такого сверх нет и быть не может. Конечно, продолжение Андромеды мы, скорее всего, не увидим, но если вдруг небо грохнется на землю и оно будет - я вас уверяю, вы увидите, что я была права насчёт всей этой непритязательной прозрачности обычного нехитрого художественного произведения ) (Мой основной канон - фем, так что для удобства буду писать "она", но для расклада это, тащемта, не имеет значения - читайте "он", если вам удобней так) В качестве важной персоны она стала ему не нужна уже после вечеринки на складе, когда побыла отвлекающим фактором, сама того не зная. Всё остальное он максимально стремится сделать сам, и на дуэли её присутствие, имхо, не предполагалось и даже было нежелательно. Что после этого? А ничего. Строй, Райдер, свой аванпост, давай дружить и торговать, ок? Есть роман - значит, это уже личное и совсем другое дело. Мило няшимся, порхаем в бабочках, встречаемся, всё дальше проникаемся любовью и доверием, которые Рейесу, как человеку живому и бурлящему, вовсе не чужды, а очень даже желанны. И что, вы правда думаете, что он не захочет общаться со своей дамой сердца? ) Бросьте, это вон выше - не придумывайте подводных камней там, где их нет. Дальше всё может быть как угодно прекрасно - пусть тут каждый желающий сам построит себе милый сердцу хедканон забогаради. Здесь они друг для друга уже просто люди, а не титулы. Не отказывайте Рейесу в человечности, чёрт побери. Нет романа - ну хорошо, мы остаёмся союзниками. Рейес всё так же демонстрирует это личной помощью в финальной битве, общим улучшением обстановки на Кадаре и в целом своей беспроблемностью. Что ещё надо? Ни Рейесу от Пасфайндера, ни Пасфайндеру от Рейеса, по-моему, ничего больше не надо. Общаться им или нет - да без разницы. Если получится какая-то случайная лажа, недоразумение с базами, нападениями - то, что вы описываете, - я думаю, что Рейес будет это улаживать, не будет рубить горячку (он вам не Слоан), а отойдёт на шаг назад и доберётся до правды, и даже не постремается компенсировать в случае чего. Как я уже говорила в соседней теме, нарываться - не для умных. На кой чёрт надо немедленно убить Райдер - ума не дам. Вообще об убийстве Райдер - вон даже Слоан соображает, что трогать её себе дороже: слишком ключевая персона, слишком заметная, слишком не по зубам, иначе бы за первую же дерзость с издевательским реверансом в "тронном зале" наша Райдер огребла бы по самые не балуйся. И даже если завтра у неё отнимут пасфайндерство и все привилегии, она всё равно останется народной героиней, какой-то окутанной волшебным флёром легендой с могучим ИИ наперевес, которой весь Элей благодарно в пояс кланяется. Ни мотива, ни интереса, ни выгоды. И это я ещё пытаюсь рассуждать по вашим правилам, которые отказывают Рейесу в человечности ) А ведь он абсолютно не является конченым судаком, которому прям плевать - взял и убил человека, по сути, с согласия которого получил своё положение. ЗЫ. А про некоего ангаранца, который придёт такой на Нексус и скажет: "Слышь, а ну уберите отседова этого Шарлатана, он меня обидел!" (прям живо представила себе)), а Танн такой: "Дада, конечно, сейчас! Райдер, фас!" - это вы меня позабавили )) Собственно, о чём я спрашивала - адекватных, взвешенных, умных (как сам Шарлатан) причин убивать Райдер у вас не нашлось. Видимо, не найдётся ни у кого. Впрочем, я так и думала )

А почему вам обязательно нужно ею (или Шарлатаном) "управлять"? Вам, Пасфайндеру, это зачем вообще? ) По-моему, нам достаточно ясно демонстрируют, что Кадара в любом случае, при любом нашем выборе - некая свободная в широком смысле зона частно-коммерческой направленности - офшор, если угодно. Ни Слоан, ни Шарлатан в чьём-либо управлении извне не заинтересованы и при поползновениях нексусовского руководства (хотя, ей-богу, Танна я не считаю настолько дураком, он уже в книге шишек себе набил и должен как-то уже левелапнуться) будут всячески сопротивляться. Только отличие в том, что Слоан на этой почве грохнет кулаком по столу, порвёт тельняшку на груди и развяжет войну, и снова здравствуйте - вот вам ещё кровь, жертвы и ущерб всему на свете. Что означает, вестимо, упадок торговых отношений, урон инфраструктуре и только-только начинающему вставать на ноги материальному благополучию и моральному здравию - как следствие, обнищание населения, недовольства, сильный откат назад во всех аспектах и смерти-смерти-смерти. А у нас тут не благополучный жирный Милки Вей, нам ещё целину пахать, ага. Слоан по натуре своей может такое дерьмо устроить, даже если позже сообразит и пожалеет - но может. А Рейес - нет. Рейес все эти дела понимает ещё на момент нашего с ним знакомства, и даже если в отношениях с Нексусом что-то пойдёт не так, он будет максимально аккуратно добиваться взаимовыгодных условий, внедрять убедительных агентов, проворачивать многоходовочки, вытаскивать козыри из рукавов - да что угодно, тихо и опрятно, лишь бы сохранить мир, продолжить развивать свою уютную биг корпорейшн и приумножать биг бизнес. Ещё и на туризме зарабатывать (виды на Кадаре таки прекрасны, а туристам нужна безопасность в первую очередь). И я считаю, что это замечательно. В этом сеттинге нам как воздух нужны крутые корпорации (само собой, с криминальным налётом и полулегальной бухгалтерией, этонорма), и Рейесов "Коллектив" - становление таковой, именно то, что дохтур прописал. А вовсе не "Отверженные", даже само название которых кричит об упадничестве и пованивает какой-то примитивной панковской бравадой - не, это не круто. Не для взрослых умных бизнесменов )

Не-не-не, погодите. С чего вы берёте, что Слоан простая и предсказуемая? Она дама импульсивная, эмоциональная, истерического типа. Ей сегодня жарко, завтра холодно, а послезавтра ещё чёрт знает что. Она из тех, кто способен развернуться на 180 градусов, просто если однажды случилось не по-ейному или буквально рожа чья-то не понравилась. Её внутреннее ей важнее общего. Она склонна ко включению кровавой пелены в глазах. Она не видит перспективы, не умеет смиряться, отступать или стратегически мыслить. Её "простота", о которой вы говорите, если подумать и расшифровать, означает банально "не слишком умна". Нет, не полная дура-идиотка, именно "не слишком умна". Она властная, гордая, достаточно опытна и побита жизнью (на последних двух и выезжала до сих пор), чтобы суметь возглавить и продержать банду какое-то время. Такие, как она, хорошо умеют наводить шум и страх, но не более. Именно кто-то вроде Слоан и есть непредсказуемая пороховая бочка и кот в мешке, причём кот агрессивный, заражённый чумным бешенством и безвозвратно раненый. Она псевдолидер без перспектив - её рано или поздно кому-то в любом случае придётся убирать, ибо главенство таких, как она, добром не кончается никогда. А что Шарлатан? А Шарлатан умён - и это то главное и ключевое, на что нам и стоит обращать внимание. (А не на это детсадовское "дуель ничесная!!1!22!", осспадибожемой). И его ум, сдержанность, хладнокровие, отсутствие глупой бестолковой агрессии, способность видеть выгоду, мыслить далеко вперёд, стратегически, стремление к развитию, умение и желание договариваться, не отгораживаться от мира, а искать в нём своё достойное место и вырывать его зубами - вот эти качества на самом деле нужны, полезны и позитивны для настоящего лидера Кадары. Ему, как и Райдер, как и Нексусу, как и любым остальным, кто ещё не потерян, как Слоан, нужно процветание. Процветание, понимаете? И себя, и своего окружения, и мира вокруг. Он не потерян, в нём бурлит жизнь, страсть и желание (и я сейчас не про романы совсем). Слоан склонна консервироваться - Рейес склонен искать идеи, пути, возможности. Слоан запугивает - Рейес убеждает. Слоан бесится - Рейес думает. Слоан прёт в атаку лбом (признак по натуре подчинённого, а не лидера) - а у Рейеса уже всё заранее рассчитано. Он здесь лидер, не она. И именно его поступки можно предсказать заранее: они всегда будут хитро рассчитаны, нацелены на далеко идущую выгоду для него/Коллектива/Кадары/всеобщего, и, зная его ум, странно полагать, что ему когда-либо вообще понадобится причинять осязаемый вред широкому обществу, потому что это значит нарываться, а нарываться - не для умных. А теперь, внимание, вопрос... Ну я уже пробовала задавать этот вопрос в теме Рейеса какому-то товарищу, который тоже эмоционально распинался про "ничеснааа!1", но ответа так и не получила. Окай, задам вам: укажите мне хотя бы одну реальную, взвешенную, умную (как и сам Шарлатан) причину, по которой ему за каким-то хуком понадобится причинять вред/убивать/стрелять в спину (печень, сердце, колено - нужное подчеркнуть) Райдер и каким таким боком ему это вообще может вдруг оказаться выгодно?

Почему вы считаете его котом в мешке?

Ничего релевантного по поводу, например, Танна или другого персонажа вы не высказали. Вы не дали критики. Даже своей громко заявленной "мельчайшей", которая, судя по вашей уверенности, есть настолько разгромна, хоть и мелка, что способна убить во мне всё моё неправильное зомбированное видение напрочь и тут же раззомбировать обратно. Вы выдали некое, как бы помягче сказать, оценочное суждение, которое в народе характеризуется как "потомушто гладилоус". Но, видите ли, слова вида "одноклеточный", "нулевое" и "простые, как пять копеек" даже для оценочного суждения не информативны, не говоря уже о критике. Это, пардон, бессмысленный пук в лужу. Вы можете повторять эти слова сотню раз, вырезать в камне и повесить на стену, но это не аргументы. Сомнительное решение сценаристов насчёт запрета полёта на Меридиан, увы, не перечёркивает всего остального персонажа со всеми его потрохами, мотивами, характером, как бы вам ни хотелось съехать исключительно на этом. А то с вашей логикой мы дойдём до того, что всеобщий любимец Гаррус - плохой персонаж, потому что в МЕ3 сомнительным решением сценаристов регулярно рассказывал на корабле скучные боянные анекдоты, кое-как едва переделанные ленивыми Биоварями на МЕшный лад. Так что нет, уберите ваши скороспелые ярлыки и высокие умозаключения вроде "говно" и прочей унылой безыскусной лексики зомбированных маминых хейтеров, это неинтересно. Дайте мне уже вашу грандиозную критику, ну.

Да бросьте, о чём с вами можно рассказывать? ) Вы же дальше носа не видите. Уловили единственный сомнительный момент, отсылающий к МЕ1, и размахиваете им, как кровавым флагом революции, на целых два абзаца букв. А абзацами выше снова расписываетесь в своей поверхностности, причём многократно. Не, если товарищи модераторы тут не сильно возражают насчёт небольшого оффтопа, можете обрисовать мне в красках и с той же пылкостью вот это: Выдавайте вашу даже мельчайшую критику, не стесняйтесь. Именно мельчайшую. Настолько мелкую, чтобы мельче только атом. Будем посмотреть, как ваша даже мельчайшая в пух и прах разгромит сих недостойных персонажей.

Верхогляды, засирающие Андромеду просто по протоптанному, без грамма объективности, уже начинают раздражать. Танн в игре не одноклеточный болван. Всё то, что в книге разжёвано прямо и буквально, в игре работает на уровне ощущения. Катсцены с разговорами в штабе, перебранки директоров, само положение на Нексусе к нашему прибытию, дальнейшие поступки, маленькие комментарии о том о сём - там всё в совокупности со всей ясностью сообщает, что перед нами за персоны. В книге же они преподносятся подробнее, текстовая подача позволяет уделить большее внимание мыслям, внутренним переживаниям, как и должно быть. Лично у меня никаких расхождений в образах игровых и книжных нет. Впрочем, если во время игры исключительно забавляться очень смищной анимацией Райдера по лестнице, вместо того чтобы открыть свой разум диалогам и вообще всему, что тут вокруг происходит, то, конечно, будет нипанятна. А если что-то нипанятна, то, само собой, это не я не пытаюсь понять, а остальные дураки одноклеточные.

В этом же месте появилась и вторая книга. (Просто информация).

И что вы этой шаблонной мантрой хотите сказать? Я нечто подобное уже читала в этой теме тогда, давно, когда хайп стоял, и до сих пор недоумеваю. Вы считаете, Рейесу вовсе не нравится Райдер, и он пудрит ей мозги? И на фига ему это надо? Кадарский вопрос решается одинаково с романтикой или без. Романтика, наоборот, всё усложняет (для него), Рейес в любовники не навязывается, даже сдерживается, не хочет лезть, пока она сама уж совсем зелёный прожектор не зажжёт на всю Кадару, и сдерживаться дальше уже никак - на мой взгляд, вполне очевидно, почему он так делает. И он не ушлая дешёвка, чтобы пробивать себе путь наверх "через постель" с Первопроходцем, если вдруг вы об этом. Имхо, у него для таких вещей достаточно гордости, достоинства, самолюбия и желания добиваться всего самостоятельно. Это всё в нём хорошо прослеживается. Или вам удивительно, что женской аудитории в кои-то веки дали ЛИ, который не мямлит и не тупит, а умеет нормально заигрывать (ну то, что вы назвали "любят ушами")? Я не понимаю. И, в конце концов, вы правда допускаете мысль, что сценаристы МЕА тратили ресурс на неискренний роман, хоть один? Ещё раз: и на фига ему это надо? Приведите хотя бы одно обоснование, зачем Рейесу может понадобиться смерть Первопроходца. Допустим, у них нет романа. Короче, упростим. К вам два вопроса: 1) Зачем Рейесу имитировать чувства к Первопроходцу? 2) Зачем Рейесу убивать/обижать Первопроходца?

Увидела в интернетах, и вспомнилось мне... )

Это как? Выпустить длц про кварианцев для Антема? :D

Это баг у вас был, сто процентов. К ней можно подходить сколько угодно раз с Джаалом или без и прокручивать одни и те же фразы хоть до бесконечности. Она исчезает со своего места на Кадаре и оказывается в штабе Сопротивления на Воелде, когда Джаал убедит её (для этого надо улететь с Кадары и вернуться, чтобы обновилось). З.Ы. А вообще, интересная она. Мне бы хотелось, чтобы у неё был какой-нибудь хоть маленький побочный квест )

Не. Та, о которой вы говорите, это Фара по квесту Рейеса "Разделённые". Её убивать надо, да, она агрессивная Роекаар ) А я про одинокую ангаранку, которая на отшибе в пустошах живёт - у неё палатка у дороги. Зовут Кэлъя. Когда проезжаешь мимо неё в первый раз, она ещё окликает по рации, мол, эй, разъездились тут "скутты" всякие, а ну как щас миной подорву. Подходишь, знакомишься, узнаёшь, что она хороший сапёр, если Джаал в пати - он убедит её пойти в Сопротивление. Или можно позже вернуться к ней с Джаалом.

В каких, например? Я замечала, что Лиам разговорчив разве что в самом начале - на первой высадке (ну тут понятно, он там обязательный и поначалу даже единственный) и на Эос - заброшенные аванпосты, хранилище, Продромос. В своей миссии на лояльность ещё, само собой. А в остальном как все: где есть скрипт "тут сопартийцу надо высказаться" - высказывается, но и остальные тоже так делают. В некоторых местах кто именно выскажется или первым начнёт диалог - рандом. У Коры то же самое, что и у Лиама, при первом посещении Эос: тоже много говорит. Я думаю, это потому что тогда у нас вообще сопартийцев мало ещё, поэтому высока вероятность, что в пати будут или Лиам, или Кора, или сразу оба - потому и реплик у них там много. На Ветру на Хаварле реагируют, когда про турианцев речь заходит, и сама она пару слов вставляет. На Элаадене с Аннеей здоровается. Вообще всё, что связано с торгашами, контрабандистами и пр., Кадара, Элааден - там у неё, как правило, находится, что сказать. В Продромосе с местным интендантом знакома и перебрасывается парой слов, аналогично в Дитеоне. Пиби много говорит в хранилище Эос (но она там сюжетная без вариантов). Ещё в личном квесте Джаала - и болтает много, и очень нравится ей там. И на Хи Тасира с ней интересно. Джаал - Воелд и Хаварл по-любому, там у него больше всего разговоров. В остальных местах вроде как все, ничего необычного. А, в личном квесте Лиама у него есть пара лишних слов. На Кадаре - квесты про отравленных ангара в посёлке и про больную женщину с Нексуса: там он вроде активно мнением делится. Есть ещё три ангара, которых можно склонить присоединиться к Сопротивлению (снайпер на Воелде, сапёрша на Кадаре и техник на Элаадене) - чтобы их убедить, в наличии должен быть Джаал, он с ними поговорит. Драк наиболее молчалив, это да. Точно помню один момент, когда по фразе прописано у всех, кроме него - т.е. высказываться будет строго второй сопартиец, не Драк ) Но не на Элаадене: там у него чуть ли не под каждым кустом реплика.

Ну да, писатель (с придыханием) - это что-то с небес спустившееся, а сценарист - так, ниачом, совсем в буквы не умеет. Особенно учитывая то, что профессия сценариста существует, и человек, таковую имеющий, - ремесленник, априори умеющий складно писать, работать с текстом, а вот как раз "писатель" (с придыханием) - понятие, скорее, философское )

То есть для вас сценарист, имеющий непосредственное отношение к игровой серии, к которой ещё и книгу написал - ноунейм? Оукеей )