AnnaDeshina

"Храмовники должны исполнять свой долг, не поддаваясь эмоциям, и орден храмовников предпочитает фанатично религиозных и безусловно преданных солдат идеалам добродетели, которые могут в трудный час выбора усомниться в правильности приказа. Источник могущества храмовников - лириум, минерал, который считается первоначальным элементом творения. В то время как маги используют лириум в сотворении чар и совершении ритуалов, храмовники принимают вовнутрь первичное вещество, дабы усилить свою способность противостоять магии и разрушать чары. Потребление лириума регулируется Церковью, но у некоторых храмовников лириум вызывает наркотическое привыкание, что выражается в мании преследования, навязчивых идеях и приступах безумия. Храмовники идут на такое сознательно, чтобы служить ордену и Церкви." Кодекс DA. Храмовники могут быть адекватны, если ими изначально делают фанатиков, которые затем регулярно принимают лириум? Единицы - возможно, но с возрастом все равно разум теряют. И каков процент тех, чья устойчивость к лириуму низкая? Мне кажется, это большинство. К тому же, такие храмовники предпочтительней тех, кто более адекватен и, особенно, кто лоялен к магам. Как же можно быть уверенным, что храмовники не позволяют себе унижать и издеваться над магами, если они этих магов ненавидят, и при этом не совсем адекватны? Церковь же как бы отстранилась от всего этого, не желая быть причастной ко всему, что происходит в кругах, и молча одобряя действия храмовников и их контроль, который на деле не только не спасает от одержимых и магов крови, но еще и усугубляет ситуацию. И чем сильнее этот контроль, тем хуже становится; что, вобщем-то, совершенно естественно. Так что странно думать, что в других кругах все замечательно, и маги живут долго и счастливо.

"Храмовники должны исполнять свой долг, не поддаваясь эмоциям, и орден храмовников предпочитает фанатично религиозных и безусловно преданных солдат идеалам добродетели, которые могут в трудный час выбора усомниться в правильности приказа. Источник могущества храмовников - лириум, минерал, который считается первоначальным элементом творения. В то время как маги используют лириум в сотворении чар и совершении ритуалов, храмовники принимают вовнутрь первичное вещество, дабы усилить свою способность противостоять магии и разрушать чары. Потребление лириума регулируется Церковью, но у некоторых храмовников лириум вызывает наркотическое привыкание, что выражается в мании преследования, навязчивых идеях и приступах безумия. Храмовники идут на такое сознательно, чтобы служить ордену и Церкви." Кодекс DA. Вот мой пруф, что храмовники - наркоманы и фанатики. Что касается магов - находясь в круге, чего они еще могут желать, как не свободы? Чего желал Андерс? Власти над всем миром? Так для этого сначала освободиться надо.

Приведите примеры, в каком из постов я утверждала, что все храмовники - ублюдки, а маги - белые и пушистые? К чему вы это пишете? "Наркоманы-фанатики" не равно "ублюдки". "Желают свободы" не равно "белые и пушистые". Не надо приписывать мне того, о чем я не писала. Если не хотите аргументировать свои доводы, можно просто прекратить спор.

Лично я приводила аргументы, почему большинство магов так поступают. По большей части они делают это вынужденно, кроме пары исключений, таких как Квентин. Та же Тароне, конечно, сделала огромную глупость, обратившись за помощью к демонам. Но вообще-то, разве она была неправа? Магов, способных убить одной силой мысли, контролируют какие-то фанатики-наркоманы, ну не бред ли? И, кстати, если бы не Хоук, кто знает, что бы вышло... Орден храмовников в Киркволле загнулся бы точно. Они ведь даже в своих рядах не сумели опознать одержимого! Не говорит ли это об их полной неэффективности? Оппоненты же полностью игнорируют примеры беспредела храмовников, считая их недостаточными, хотя известно, что от лириума храмовники сходят с ума, и также известно, что храмовники почти всегда остаются безнаказанными. И да, разумеется я сужу по Ферелденскому, Киркволлскому и Орлейскому кругам, так как о других мы совершенно ничего не знаем. Тем не менее, не думаю, что они сильно отличаются (за исключением Тевинтерских и, возможно, Ривенийских кругов), - церковь-то одна, заветы одни, храмовники - те же фанатики и наркоманы. Право уничтожения применялось 17 раз, в большинстве Тедасских кругов, - по-моему, это также о многом говорит. И "привести к ножу все стадо" лично я не пытаюсь. С магами можно было договориться мирно; храмовники с искателями не желают, и церковь к этому никогда не стремилась, до финала "Раскола". Хотя там это была вынужденная мера. Искатели благодаря Ламберту уже практически вышли из-под контроля, Джустиния попыталась сохранить хоть какую-то лояльность магов. Наконец, если полное лишение свободы с малых лет, постоянная угроза стать усмиренным, подвергнуться заключению в камере, пыткам; - если это все не является издевательством и притеснением, то я уже ничем помочь не могу.

Дак это его так считали безопасным. Он никого не убивал. В магии крови замечен не был. Поэтому его "всего лишь" в карцер посадили на год для профилактики. Человек свободы захотел, просто жить, = нарушил закон. Вообще-то не прошедших истязания сразу убивают. Если ученик неуверен, что сможет пройти истязания, или в этом неуверены чародеи, его усмиряют.

Натренировать воинов, напичкать их лириумом, науськать на магов, а потом пустить все на самотек - это тоже разумная мера? А потом еще удивляться и негодовать, а что им не нравится? Почему они пытаются бежать, прибегают к магии крови? Недобросовестные стражи порядка - это одно, фанатики-наркоманы - это совсем другое. Неужели не видите разницы? Зачем отрицать очевидное? Быть запертым в башне, в постоянном страхе подвергнуться заключению в камере или усмирению за любой неосторожный шаг, без права любить и завести семью, - это не нормально, это ужасная жизнь, и никто не захотел бы такой участи. Поэтому я не могу понять, как можно всерьез писать о том, что все у них там нормально, прямо не жизнь а сказка, и маги, стремящиеся к свободе, - идиоты. В нашей истории множество примеров, когда люди поднимали восстание из-за куда меньших притеснений; даже простые крестьяне готовы были отстаивать свои права с вилами в руках. Дак что там судить о магах - людях, обладающих огромной силой? Как можно всерьез считать, что нет ничего страшного в их положении, и нет никакой причины для восстания?

Ну здорово просто. Теперь ни Киркволл, ни даже Белый шпиль в качестве доказательств не подходят. Каких же вы тогда доказательств требуете? Придуманных, чтоли? Откуда их еще брать, как не из игры и книги, написанной главным сценаристом игры? В "Расколе" описываются не только происходящие события, но и многое об истории жизни магов в круге. Если для вас не служит доказательством происходящее в круге города, где сосредоточена церковная власть, тогда какие вам нужны доказательства? Вам просто нечего на них ответить? Так и скажите. Требовать несуществующей информации как-то неразумно.

"Раскол" почитайте. Там многое об этом написано. Только тем, кто в круге. Но это не отменяет того, что они идут туда добровольно. Они сознательно лишают себя возможности иметь семью; да и какая семья, когда они сидят на лириуме и у них в любой момент может крыша поехать? Где я такое писала? Я писала лишь о том, что маги обладают силой, и было очень глупо их запирать и так с ними обращаться, причем чем дальше, тем больше борзеют храмовники, а с ними и церковь, так как не воспрещает издевательства над магами. Их восстание - закономерное явление после всего этого, его следовало ожидать.

Не, ну классно вы сравнили. Риск быть убитым на улице бандитами, если шляешься по ночам, и риск быть убитым/усмиренным, а то еще пытать будут, если сделаешь один неосторожный шаг. Откуда знаете? Где-то статистика есть? А вот маги круга, например, ничего не знают о тех, кто прошел или не прошел испытания. Жил вот ученик в круге, рос, учился, завел друзей, а после испытания взял и исчез. И никто не скажет, что с ним стало - мертв ли он или просто отослали в другой круг. Это из "Раскола". Конечно, всего лишь годик в карцере посидеть... Отрезанным от всего мира, от солнца, в каменном мешке... Это ж такая ерунда, правда? И это учитывая то, что Ферелденский круг считается далеко не самым строгим. Удивляет, как он там руки на себя не наложил. Такое выдержит только очень сильный духом человек. Это гораздо страшнее смерти. Бесплатно? Они сполна отрабатывают свое содержание. За чей счет, по-вашему живет церковь, лириум для храмовников закупает, жалованье им платит? Зачарованные усмиренными предметы, должно быть, хороший доход приносят. Магия тоже может быть очень полезна во многих сферах. Разумеется, церковь этим пользуется и набивает свою казну. И то, что войны и моры побеждаются за счет магов, ничего не стоит? То, что маги живут в "роскошных", больших комнатах - они заработали это своим трудом.

Во-первых, маги бы изначально на такое не пошли, не позволили бы себя заточить. Далеко не все, по крайней мере. Так что вряд ли удалось бы засадить их за решетку. Во-вторых, даже если бы каким-то непостижимым образом это удалось сделать, у магов есть магия, некоторые сумели бы выбраться из тюрьмы, и их восстание произошло бы давным-давно. Такой вариант изначально провальный. По поводу храмовников. Хватит уже писать о том, что они такиебедныенесчастные, и у них тоже есть ограничения. Силой их храмовниками никто не делает, они идут туда добровольно, это раз. Во-вторых, им не запрещено иметь семью, церковь хоть и не одобряет это, но и прямо не запрещает. В-третьих, они могут бросить мага в камеру, морить голодом, пытать, избивать, практически без повода, даже Первый чародей от этого не застрахован, если вдруг у храмовников появятся какие-нибудь смутные подозрения; и им ничего за это не будет. То есть, по сути, они могут делать с магами все что им заблагорассудится, и церковь не только не запрещает это, но и поощряет.

Мередит это говорила только для того, чтобы хоть как-то оправдать свои действия. Мне вот этот довод показался до ужаса неубедительным. Ничего бы народ не потребовал, кроме казни виновного. А еще отстранения Мередит.

Храмовники изначально - фанатики, которых пичкают лириумом, и как он воздействует на их мозг и нервную систему - известно. Ерундой не занимайтесь. Большая часть магов круга - законопослушны. А те из них, что воспользовались магией крови, сделали это вынужденно. Храмовники чего только с ними не делают, а они терпеть должны, да? Ждать, когда придут усмирять? Когда у них сила в крови заложена.. Конечно, они ей воспользуются, тем более против магии крови храмовники ничего не могут. Вы храмовников тогда тоже посчитайте. Это вы выводы из чего сделали? Так вам видятся все маги, которых вы в игре видели? Лично я видела совсем другое, диаметрально противоположное, но у каждого свое восприятие. А есть пруфы повальной магии крови и одержимости, кроме пары случаев за две игры? Или сажать магов в тюрьму с малых лет и издеваться над ними - это нормально, а когда они начинают защищаться, что вполне естественно, - это повод для их полного уничтожения, включая детей? Само положение магов круга - это уже издевательство, плюс безнаказанность храмовников, которым лириум в голову ударил. И вообще, магоненавистники, чего вы хотели? Точнее, на что рассчитывали? Что маги вечно будут вот так сидеть по углам и бояться? Это ж бред. Восстание магов - это закономерность, неизбежность. Андерс ли положил этому начало, или кто-то другой... Маги - это сила, людям придется с ними считаться. Место под солнцем они себе отвоюют, ибо добровольно его предоставить люди сами не захотели. И говорить о том, что во всем этом виноваты маги - глупость. Их спровоцировали, с ними не захотели считаться. Магия в Тедасе будет всегда, от этого никуда не деться. Так что лучше - пытаться задавить, подчинить себе то, чего не понимаешь; или воспользоваться возможностью заключить мирный договор?

Которые полностью контролируются магами, и в которых ученики - уважаемые члены общества.

Никаких идей из Скайрима они не перенимают. Они просто привели его в пример, говоря о том, что стремятся к более свободному исследованию мира. У Ведьмака им учиться нечему.

Хоуки

Тем не менее ее оживлению пока что нет никакого приемлемого объяснения.

В теме Андерса в шапке есть небольшой рассказ от Дженнифер Хеплер, его автора в ДА2.

Сказали ведь уже, что если Андерса убить - то он будет мертв. Хотя это как раз довольно странно - в предыстории к ДА2 его насквозь здоровым мечом протыкали - и ничего. А от этого малюсенького ножичка Хоук(а), которым даже колбасы не нарежешь, да еще воткнутого куда-то в спину, даже обычный человек не помрет. К тому же Справедливость должен в нем жизнь поддерживать. В то время как у Лелианы, которая в ДАО уже надоела до чертиков, отрастает новая голова, без всякого логического объяснения. Создатель от людей вроде отвернулся. Андрасте что-то он не стал воскрешать. Так что совершенно непонятно, каким образом она оживает. Одно дело - рана, пусть даже серьезная; но отрубленная голова - тут, мне кажется, уже ничто не поможет. Вобщем, очень надеюсь, что в ДАИ ее можно будет убить уже окончательно.

Шумахер с Гейдером писали о том, что вариаций может быть слишком много, и их все необходимо учесть. Варрик, конечно, может сказать, что Хоук ушел/ушла с Андерсом/Фенрисом/Мерриль/Изабеллой, но это и все. Морриган может что-то знать о ГФ только если он ушел с ней в элувиан. Так что большего, я думаю, ожидать не стоит.

Вряд ли. Каждый игрок сам для себя решит, куда ушел/ушла их СС и Хоук.

Алан Шумахер сказал не ожидать появления Хоук(а) и ГФ в ДАИ, чтобы не разочароваться, если они не появятся в игре. Пользователь социалки: "Is seeing Hawke and/or The Warden, ingame, out of our control, completely off the table??" Алан Шумахер: "I wouldn't say "completely off the table" as few things ever really are, but I would go into this with the mindset "Expect them not to show up" as there is a chance they may not show up, and if you're really hoping that they do then that circumstance will leave you disappointed." http://social.biowar...x/17130247&lf=8 Также Шумахер пишет о том, что разработчики не хотят нарушать каноны игроков, так как у каждого свое представление о том, что будет делать их ГГ в дальнейшем. Поэтому очень рискованно включать их в игру. ДАИ будет в основном сосредоточена на истории Инквизитора.

ДАИ выстрелит. Продажи будут самыми высокими как минимум за всю историю Bioware. Игра будет успешной, серия будет продолжаться. Вангую.

Главное, что тему до 1000 страниц дообсуждали. :D

Да вряд ли Био косситов сделают играбельными. Трех рас мало разве? Раньше вообще думали, что будет только человек, а теперь еще и косситов подавай. Слишком сложно в реализации. Три-то расы сложно, а еще и косситов если. У них итак на год работы хватит, пусть лучше игру допилят до совершенства и влияние рас на геймплей.